HK433, Neues StG von Heckler & Koch Einstellungen

[Praetorian]

Die Diskussion hatten wir schon mal. Zurück zum Thema bitte - das ist hier das HK433.

-Mod

[SLAP]

The HK433: Up Close and Personal at [AUSA 2017] (Firearmblog.com)

Speaking with Heckler & Koch representatives, TFB learned several detals about the new rifle that had not previously been published. First, the rifle, like the HK416, uses AR-15-compatible trigger elements, but these are assembled into a pack that drops into the receiver, similar to the G3 or MP5. Second, the receiver is extruded like an FN SCAR*, not forged like an HK416. Third, two elements of the rifle were dictated by Bundeswehr requirements: the 45 degree safety, and the AR-pattern magazine well. The safety configuration is determined by the Bundeswehr’s doctrine of flicking the rifle off safe with the thumb, and flicking it back on with the index (trigger) finger, which thereby removes the trigger finger from the trigger guard. Also, the Bundeswehr apparently requested the use of AR magazines, though with the same style of magazine release as the G36. This suggests HK433 will not be offered with G36 pattern magazines, or at least not unless that is requested by a customer.

*Nein, das SCAR-Gehäuse besteht aus stranggepresstem Aluminium. Bei der Gehäusegeometrie des HK433 ist diese Fertigungsart nicht möglich

[Famas]

Kannst du das einem Laien erklären?
Ich dachte die Preisunterschiede von 433 zu 416 seien genau aus dem Grund, dass das eine ein gefrästes Gehäuase hat und das andere ein stranggepresstes, was viel billiger ist.

[SLAP]

Explain to me like I'm five?

SCAR-Gehäuserohlinge, die bereits spanend nachbearbeitet wurden. Man denke sich die ganzen (Lang-)Löcher und Schlitze weg und betrachte nur den Querschnitt:




Gemäß DIN DIN 8583-6: "Vorwärts-Strangpressen, wobei aus einem Block ein Strang mit vollem Profil hergestellt wird. Die formgebende Werkzeugöffnung wird dabei durch die Matrize gebildet "



Kann man das Gehäuse des HK433 so fertigen? Ja, kann man. Es wäre auf Grund der Geometrie (unterschiedliche Wandstärke entlang des Gehäuses) unwirtschaftlich da zu viel spanend Nachbearbeitet werden müsste.


Das wahrscheinlichere Fertigungsverfahren sieht daher eher so aus:

[Meick]

Traumhaft, der Post hat mir die Frühstückspause gerettet.

(Ich bin übrigends davon ausgegangen, dass schlicht ein Block Alu in eine Fräse eingespannt wird und komplett kleingeschliffen. Ähnlich der Produktion von Unibody Handys.)

Der Beitrag wurde von Meick bearbeitet: 18. Oct 2017, 10:17

[Famas]

Made my day :-D Geile Beschreibung.

Was strangpressen ist, weiß ich grundsätzlich.

unwirtschaftlich da zu viel spanend Nachbearbeitet werden müsste.

Lediglich diesen Punkt hatte ich nicht auf dem Schirm.

Das das 433 Gehäuse nicht gefräst sein kann, ist mir klar. Viel zu teuer, weil zu aufwändig.
Klar, das schmieden ergibt Sinn, jetzt beim nochmal drüber nachdenken.
Sind die 416 Gehäuse denn gefräst oder auch geschmiedet?

[agdus]

Wobei man auch sagen muss das bei der spanende Bearbeitung von Aluminium Legierungen heutzutage sehr hohe und damit wirtschaftliche Schnittgeschwindigkeiten und Vorschübe gefahren werden können. Gerade bei Großserien rechnen sich da Sonderwerkzeuge recht schnell.

[SLAP]

Made my day :-D Geile Beschreibung.

Was strangpressen ist, weiß ich grundsätzlich.

unwirtschaftlich da zu viel spanend Nachbearbeitet werden müsste.

Lediglich diesen Punkt hatte ich nicht auf dem Schirm.

Das das 433 Gehäuse nicht gefräst sein kann, ist mir klar. Viel zu teuer, weil zu aufwändig.
Klar, das schmieden ergibt Sinn, jetzt beim nochmal drüber nachdenken.
Sind die 416 Gehäuse denn gefräst oder auch geschmiedet?

Das HK433-Gehäuse wird vermutlich durch Druckgießen hergestellt. Play Doh bietet dieses Fertigungsverfahren leider nicht an - UND viel wichtiger, ich wollte mir den Spass nicht nehmen lassen.

HK416 oberes und unteres Gehäuseteil werden aus Schmiederohlingen gefertigt:
Symbolbild:

[Forodir]

Druckguss hätte ich jetzt auch vermutet da das ja beim MG 5 jetzt anscheinend erfolgreich angewendet wird. Allerdings sieht die Oberfläche des MG 5 deutlich anders aus, kann ich aber nicht sagen ob das immer bei Druckguss so ist oder ob das nur dort so gewählt wurde.

[SLAP]

Bewegte Bilder vom HK433 auf der Shot Show auf Deutsch und in Farbe!

Seriennummer: 175-000025.

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 26. Jan 2018, 20:12

[Slavomir]

Ich brauche jetzt die Zigarette danach...

[MeckieMesser]

Rein aus dem Video heraus sieht die Ergonomie wirklich klasse aus.
Gerade den M4 Ladehebel fand ich nervig. Schon auf der Schießbahn.

[Famas]

Sehr cool. Ich stimme zu, dass die Bedienungselemente etc einen gut durchdachten Eindruck machen.
Denke, dass wirds wohl werden oder?

Aber warum müssen diese HK Mitarbeiter immer alle diese grausige schwäbisch reden...? Stichwort "Övver se bietsch Teschd" ... das verursacht körperliche Schmerzen bei mir

[MeckieMesser]

Goethe, Schwaben - Genialität war nie einfach zu verstehen.

[KSK]

Und wann gibt es eine zivile Ausführung?

[Der Weisse Hai]

Bewegte Bilder vom HK433 auf der Shot Show auf Deutsch und in Farbe!

Seriennummer: 175-000025.

Und hier lässt Larry Vickers das HK433 erklären.

https://www.youtube.com/watch?v=ZF6REf8NOSQ

Haben die niemanden selbst herangelassen? Offensichtlich jedenfalls nicht vor den Kulissen. Angesichts der laufenden Ausschreibung nachvollziehbar.

P.S.: Habe gerade gesehen, daß das FN SCAR-SC ebenfalls von dem FN-Mitarbeiter Ben V. erklären lässt. Ist wohl eher methodisch so.

DWH

Der Beitrag wurde von Der Weisse Hai bearbeitet: 28. Jan 2018, 21:59

[Famas]

Charging Handle als Forward Assist ist (für mich) eine neue Info!
Danke für den Link

[bill kilgore]

Aber warum müssen diese HK Mitarbeiter immer alle diese grausige schwäbisch reden...? Stichwort "Övver se bietsch Teschd" ... das verursacht körperliche Schmerzen bei mir

Obacht, Birschle! Das Schwabentum hat gerade ein sehr frustrierendes Wochenende hinter sich.

[MeckieMesser]

Aber warum müssen diese HK Mitarbeiter immer alle diese grausige schwäbisch reden...? Stichwort "Övver se bietsch Teschd" ... das verursacht körperliche Schmerzen bei mir

Obacht, Birschle! Das Schwabentum hat gerade ein sehr frustrierendes Wochenende hinter sich.

Ich warte noch auf die Oper neben dem Bahnhof!

[bill kilgore]

Aber warum müssen diese HK Mitarbeiter immer alle diese grausige schwäbisch reden...? Stichwort "Övver se bietsch Teschd" ... das verursacht körperliche Schmerzen bei mir

Obacht, Birschle! Das Schwabentum hat gerade ein sehr frustrierendes Wochenende hinter sich.

Ich warte noch auf die Oper neben dem Bahnhof!

Die ist in der Nähe des Bahnhofes. Ist auch ein schwieriges Thema...

[Grenadier]

Bewegte Bilder vom HK433 auf der Shot Show auf Deutsch und in Farbe!

Seriennummer: 175-000025.

Und hier lässt Larry Vickers das HK433 erklären.

https://www.youtube.com/watch?v=ZF6REf8NOSQ

...
DWH

Nennt mich nen Fanboy, aber die Videos von Larry schaue ich immer sehr gern. Ordentlich erklärt bzw., in diesem Fall nachgehakt wos sinnvoll war. Die HK 433 sieht extrem durchdacht aus.

...that will be...äh or should be the successor of the G36

Der Beitrag wurde von Grenadier bearbeitet: 29. Jan 2018, 21:31

[SLAP]

Ein paar Detailbilder. Gefunden auf TFB.

[SLAP]

Bilder von hier. Leider nur in geringer Auflösung.

[SLAP]

[SLAP]

HK433 in RAL8000. Man beachte, keine Seriennummer.

The HK433 is currently competing with a carbine produced by Haenel, one of which will replace the G36 in the German Army.

Based on this competition there are still a couple of changes in store for the HK433’s Version 5. The Charging Handle will be moved a bit more to the rear because the current location can get in the way of accessories like flashlights. Additionally, the charging handle is reversible from left to right by the shooter, but H&K is going to make it just a little more difficult to do to avoid inadvertent removal.

Soldier Systems

[goschi]

Mokup?

[SLAP]

Funktionsmodell war auch mein Gedanke.

[Praetorian]

Möglicherweise die neuste Iteration des HK433 (Gen 5?), man beachte insbesondere den noch weiter nach hinten verlegten Ladehebel.

[Der Weisse Hai]

Sieht für mich aus wie das Modell von Soldier Systems. BTW: Wenn man bei Instagram dem Hashtag #433 folgt, gibt es sogar Bewegtbilder eines älteren Modells.

DWH

Der Beitrag wurde von Der Weisse Hai bearbeitet: 10. Jul 2018, 20:37

[SLAP]