Genau das.

Bataillonsstärke?

Für mich sah das eher nach einer Kompanie aus.
In einem Überblicksbild waren 2 MBT + 5 gepanzerte Fahrzeuge zu sehen.

Es ist durchaus möglich, dass es weitere Truppen gibt - aber da kenne ich keine weiteren Nachweise dazu.
Und auch nach allen Meldungen klinkt es für mich nach nur einer kleinen Truppen - welche aber wohl voll von der UA Armee ausgestattet und teilweise unterstützt wird.



Ich finde es ja etwas kritisch, dass diese "russische Freiheitskämpfer" mit UA Flagge am Kampfanzug und Blau-Gelb schwebend über den Panzer herumfahren :/

Ist den nicht damit zu rechnen, dass so eine kleine Truppe im Rückraum der RA relativ schnell Gestell und „einkassiert“ wird?

Von wem den? Der Polizei mit Gummiknüppel?

Nein.

Zum einen hatte Russland schlicht keine wesentlichen Kampftruppen Vorort.
Zum anderen ist der Rückweg in die Ukraine offen und unbedroht.

Die Freiheitskämpfer haben gerade in einem Gebiet angegriffen, das von zwei Seiten von der UA-Grenze begrenzt ist. Und an den anderen beiden Seiten von Gewässern.

Sicherlich nicht von russischer Bereitschaftspolizei. Die können zwar Demonstranten zusammenknüppeln, hier haben sie es aber mit 200+ relativ gut ausgebildeten, auch schon kampferprobten und infanteristisch gut ausgerüsteten Soldaten zu tun.


Soweit ich über google-maps das Gebiet anschauen konnte, verfügen die Gewässer Grossteils über kaum einen Sperrwert.

Der Sprecher dieser Leute erwähnt doch die Einnahme eines "Logistikzentrums"....
Da haben wir doch den Grund für die Aktion: Russisches Einkaufen

Dem schließe ich mich an. Sie haben eine eigene Flagge und könnten mit dem darin enthaltenen Blau sich auch kennzeichnen, ohne von Verbündeten für die falsche Seite gehalten zu werden. Gerade bei so einer symbolträchtigen Aktion wäre das mMn ein stärkeres Bild mit mehr Ansteckungspotential innerhalb Russlands gewesen als mit der ukrainischen Flagge zu posieren.

Laut diesem Zeitartikel solle die Kämpfer rechtsradikal sein:



Quelle: https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-05...w.google.com%2F

Leider kann ich den Artikel nicht komplett lesen.

Es ist wohl eine Mischung verschiedener Gruppen und eine davon hat rechtsradikale Auswüchse, das waren die, die vor einigen Monaten schon anderswo einen Grenzposten überfielen.
Grosse Teile sind es aber wohl sehr eindeutig nicht und eben aus den in der Ukraine kämpfenden Exilrussen entstanden.

"Die Partisanen sind rechtsradikal" halte ich da für eine unsaubere Verkürzung.

Angeblich soll die Situation geklärt sein:



Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/an...lgorod-100.html

na wenn die Russen das sagen

komischerweise Posten diese nicht mehr existenten Partisanen weiterhin ziemlich muntere Videos

Der Mann hat übrigens auch überlebt. Die englischsprachige Wikipedia hat einen Artikel zu den Ereignissen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Andrii_Bohomaz

und zur Doku "Follow Me":
https://en.wikipedia.org/wiki/Follow_Me_(documentary)

Der erbeutete BTR hat es zumindestens in die Ukraine, Oblast Sumy (Kfz Kennzeichen BM im Video), geschafft.
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoRep...tr82a_that_was/

Video vom Vortag, welches den mutmaßlich erbeuteten BTR mit der Kennung 430 zeigt.
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoRep...elgorod_oblast/

Man könnte daraus schließen, dass es eine gezielte punktuelle Störaktion war um Russland zu eine Reaktion zu bewegen. Alles andere würde auch wie von mir erwähnt einem Himmelfahrskommando gleichen und aufgrund des Kräfteansatzes keine nachhaltige Eroberung nach sich ziehen können. Geschweige denn würde eine längerfristige Einnahme / Eroberung von Ortschaften absolut keinen Sinn machen.

Twitter schreibt: "Russian troops recaptured the Grayvoron border crossing in Belgorod Oblast. They also seized damaged/destroyed three HMMWVs and AMZ Dzik."
https://twitter.com/Militarylandnet/status/...3312561161?s=20

Es wirkt aber etwas seltsam, dass die Fahrzeuge in großen Trichtern stehen, aber ziemlich intakt aussehen.

Augenauf: Diese beiden Fahrzeuge sind anscheinend in einem Graben (o.ä.) hängen geblieben und wurden aufgegeben.

Am linken Rand des Kraters sind auch noch Bohlen/Balken der Abdeckung zu sehen.
Die anderen beiden Fahrzeuge sind ja dagegen schon ziemlich mitgenommen.

Berichte kommen rein, dass es auch einen Vorstoss bei Gogolevka, Kursk, gleich an der Grenze gibt.

Goglevka wäre hier. Für alle die, wie ich, zuerst in Kahazkstan gelandet sind.

Läuft da auch ne Pipeline für Erdgas lang?

Ja, da läufte Pipeline entlang, iirc die Sojus.Wieso?

Also die Bilder mit den beiden humvees schauen für mich arg gestellt aus.

Quasi hingebracht, abgeladen,in Szene gesetzt

Auch schön:

Drohenvideo des aufgegebenen Fahrzeugs:



Foto des anscheinend selben Fahrzeugs, mit Extra Beschussschäden:



Screenshots aus diesem Video: https://www.youtube.com/watch?v=x56Dk0tzqes...el=DenysDavydov

Gruß
Thomas

Ein Video mit möglichen Erklärungen zu den Fahrzeugen. Stimmen mit den Vermutungen hier im Forum überein und dass das kaum Fahrzeuge sind, die per Luftschlag zerstört wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=x56Dk0tzqes

Angeblich soll Generaloberst Lapin persönlich die Lage klären. Dahat es vorher sicher es einen Anruf aus dem "Bunker" gegeben, mit wüsten Verwünschungen und dem Befehl die Sache unverzüglich persönlich in die Hand zu nehmen.

https://twitter.com/Archer83Able/status/166...4326133792?s=20

hier wird behauptet, dass es gephotoshopt wäre bzw. AI eingesetzt worden wäre:
https://twitter.com/sentdefender/status/1661079179415175187

z.B.:
https://twitter.com/MStenfeldt/status/1661083218907471872


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bei 13:40 wird auch die Karte ohne die Ukraine begutachtet.

Heute Nacht sollen sodann btw. Drohnenangriffe auf das Gebiet stattgefunden haben. Das passt schön mit der gestrigen Meldung zusammen, wonach die Russen "Hochwert-Assets" wie Luftverteidigungssysteme von dort evakuiert hätten. Ob die Ukrainer das so geplant hatten oder nur eine günstige Gelegenheit genutzt, ist nicht bekannt.

Zu den weiteren Zielen dieser Operation wurde ja schon viel spekuliert. Ich möchte ein bis zwei Gedanken hinzufügen: Indem die Russen die Grenzen rund 48 Stunden nicht mehr kontrollieren konnten, haben die Ukrainer eventuell weitere Sabotagetrupps eingeschleust. Die Gelegenheit dürfte selten günstiger gewesen sein. Daneben haben sie eventuell auch Personen wieder ausgeschleust, bspw. gesuchte Saboteure und russische Kollaborateure. Ich würde daher spekulieren, dass die Anzahl plötzlicher Brandunfälle in Russland in den kommenden Tagen noch weiter zunehmen wird.

Das sind Ultra Pro Ukrainische Accounts (NAFO Ultras sozusagen) die alles was irgendwie auch nur minimal gegen Ukraine ist sofort diskreditieren. Sie verbreite. Auch die ganzen Putin Doppelgänger Theorien Anhang von Putins Mimik und Kaffesatzlesen. OSINT Defender ist dagegen bisher eine recht objektive Quelle gewesen der Material von beiden Seiten auswertet.
Die Screenshots stammen aus einem Video. Russland ist bisher nur mit sehr peinlichen Fakes aufgefallen. Deepfake Videos zu erstellen ist bisher kein Skill das Russland zugeschrieben werden kann.

Sollte man dennoch nicht vom Radar verlieren. Hier scheint es wohl so zu sein, dass zumindest die Humvees nicht durch Feindfeuer zerstört worden, sondern schlicht in einem Graben hängen geblieben sind. Wobei man sich schon fragen muss, wie das denn passiert ist, denn es sieht fast so aus, als wäre der Graben mit "Sperrholz" bedeckt gewesen, dass dann für die Humvees freilich nicht ausreichend tragfähig war.

Hier ist die Krönung solcher Analysen
https://twitter.com/flutemagician/status/16...ilN3ClGlXENs95g

Das Niveau von Fahrenheit 9/11

“How did the front tire get over the trench but the rear wheels didn’t? ”

Ja wie kann das nur sein?

Jupp. Da sind auch richtige Blitzbirnen Experten mit von der Partie, die "schweres Equipment bedient haben" oder "Abschlepplasterfahrer" sind und deswegen auch alles wissen und sehen, außer der Tatsache, dass da ein paar Baumstämme in Querrichtung zum Graben liegen. Den Schluss zu ziehen, dass man da vielleicht wenig professionell versucht hat eine "Brücke" zu improvisieren um genau das zu verhindern was letztendlich passierte (Steckenbleiben), schafft wieder keiner. Wie du sagst: Allerbestes 9/11 Trutherniveau. Dabei steht da noch nicht mal viel auf dem Spiel. Die Ukrainer/die russische Legion haben ein wenig Rabbatz gemacht und dabei ein paar Geländefahrzeuge verloren. Big Deal.

Die ukrainische blogosphere ist sich ziemlich einig, dass Russland zur Verlegung von Truppen gezwungen werden soll, und es werden noch weitere ähnliche Aktionen erwartet. Die zweite Hälfte der marodierenden Truppen, die nicht rechtsradikalen Anteile, ist wohl eine vom SBU erfunde Einheit um Russland zu ärgern.

Das konnte dir jeder Drehstuhlpilot 5 min nach der ersten Meldung sagen.
ABER: Das heißt auch, dass Russland das weiß. Und sie versuchen werden, möglichst wenig Reserven in die Grenzsicherung zu ziehen.



Wie bitte? Erfundene Einheit?

SPON Ticker:https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russ...18-a68454d63e5c

Blick aus der entgegengesetzten Richtung:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine...z-18495964.html

Doppelpost

Ich glaube, Russland kann gar nicht anders als darauf zu reagieren. Im Prinzip ist es schlimmer, wenn "Kern-Russland" destabilisiert wird, wie wenn Schlachten in der Ukraine verloren werden. Die Aktionen führen dazu, dass Russland einmal sieht, wie es ist, wenn grüne Männchen auftauchen. Ich glaube, dass man mit wenig Aufwand eine sehr grosse Wirkung erzielt. Die Front hat sich für die Russen quasi auf einen Schlag verdoppelt. Man hat einmal aus Russen bestehende Einheiten vorgeschickt, im Gegensatz zu anderen glaube ich aber nicht, dass die Ukraine davor zurückschrecken wird, auf russisches Staatsgebiet vorzurücken, wenn eine militärische Notwendigkeit dafür gegeben wäre.

Und solche Aktionen, wie jene der "freien Russen" können rasch an Eigendynamik gewinnen, wenn das nicht eingedämmt wird. Man stelle sich z.B. vor, eine russische Einheit würde überlaufen. Ist vielleicht nicht sehr wahrscheinlich, aber man kann sich vorstellen, dass wenn Putin schon Journalistinnen umbringen lässt, weil diese in Zeitungen (mit wohl beschränkter Reichweite) etwas schreiben, was ihm nicht gefällt, wie er reagiert, wenn bewaffnete Dissidenten erklären, sie wollten Russland mit der AK in der Hand von Putins Joch befreien.

Ehrlichgesagt glaube ich nicht, dass die übermässig Verluste erlitten haben. So wie es scheint, wussten die schon, was sie tun.

Gestern schrieb das britische Verteidigungsministerium



Ich glaube das auch. Russland ist mit einem massiven Sicherheitsproblem konfrontiert, es gibt Grenzüberschreitungen, es werden Flugzeuge im eigenen Luftraum abgeschossen, es gibt Anschläge auf Industrieeinrichtungen, auf Flugplätze und auf Eisenbahnlinien. Irgendjemand verübt diese ganzen Anschlägen. Es ist gut möglich, dass ein Teil dieser Anschläge durch ukrainische SOF und Agenten verübt wird, aber wohl kaum alle. Da vermute ich auch eine gewisse Eigendynamik dahinter. Und zu Bränden und Anschlägen kommt es ja nicht nur in Grenznähe zur Ukraine oder in Moskau, sondern diese können im ganzen Land, auch im russischen Fernen Osten geschehen.

Eigentlich ist es noch viel peinlicher für die russischen Sicherheitskräfte: eine Gruppe von rechtsextremen Verwirrten oder Ex-Hooligans und eine andere Gruppe, deren Existenz bisher mehr als Propagandatruppe abgetan wurde, haben einen russischen Kontrollposten zerstört, sind mehrere Kilometer nach Russland eingedrungen, haben einen Drohnen angriffe durchgeführt und sich nachher wieder zurückgezogen. Das Ganze wird noch medial ausgeschlachtet und die russische Propaganda regelrecht vorgeführt.

Ein ukrainischer YouTuber faste die Ereignisse folgendermaßen zusammen:

• Legion Freies Russland übertritt die Grenze beim Grenzposten Kosinka, rückt aufgrund fehlender Gegenwehr bis nach Grayvoron vor
• russische Gegenreaktion fällt eher spärlich aus, dennoch zieht sich die Legion innerhalb der nächsten 12 Stunden nach Glotovo zurück und beißt sich dort fest (zu diesem Zeitpunkt berichten die Russen schon gewonnen zu haben)
• währenddessen bombardiert ukrainische Artillerie russische Stellungen weiter im Osten, bei Gorkovskii, Bogun-Gorodok und Shchetinovka
• infolgedessen übertraten weitere Einheiten der Legion die Grenze in diesem Bereich
• aus Not ziehen die Russen FSB-Einheiten in diesen Bereich, da ein Großteil der regulären verfügbaren Kräfte bereits bei Glotovo festsitzen; diese FSB-Gruppen sind nur leicht bewaffnet und ein Drohnenangriff auf das FSB-Hauptquartier in Belgorod tut warscheinlich sein übriges, um die russische Gegenreaktion kopflos werden zu lassen
• diese FSB-Einheiten wurden, laut der Legion, im Abwehrgefecht zerschlagen
• laut ukrainischem Geheimdienst, sowie russischen MilBloggern, ziehen die Russen die 74. Motorschützenbrigade aus der Region Melitopol/Berdyans'k/Mariupol ab, um die Grenze bei Belgorod abzusichern, nicht zuletzt auch weil man befürchtete, dass nicht nur die Legion einmarschiert, sondern auch noch die dort stationierten ukrainischen Verbände (insgesamt etwa 4.500 Soldaten)
• an dieser Stelle scheint sich die Legion aus dem Kampf zu lösen und zurück zu ziehen

Wenn das auch nur grob stimmt, würde ich sagen: Operation gelungen, Patient tot.

Tönt plausibel. Militärische Führer der FRL und des RVC haben heute Nachmittag der Presse auch gutgelaunt Interviews gegeben. Die haben garantiert nicht 70 Mann verloren.

Ich vermute, dass der Bryansk Oblast Raid, dieser Kleinstangriff auf russisches Staatsgebiet am 2. März 2023 ein Versuchsbalon war, ob sowas funktioniert.

Danach sieht es aus, ja. Und selbst wenn die Legion 70 Mann verloren hätte, stünden dem jetzt ein weiterer erheblicher Mangel an russischen Truppen (immerhin eine Brigade in einer Stärke von, laut Wiki, knapp 3,000 Mann) in der Südukraine gegenüber, denn die Russen werden die Verstärkung nicht so schnell wieder von Belgorod abziehen. Die Ukrainer müssen ohnehin Teile ihrer Armee an der russischen Grenze stationiert halten, also gibt es für sie keine "Mehrkosten" aus der Aktion. Würde mich jetzt nicht wundern, wenn man das an anderen Stellen der Grenze wiederhohlt und damit die Truppen im Süden weiter ausdünnt.

Generell wirkt das auf mich so, als ob die Ukraine die russischen Truppen soweit wie möglich zu zerstreuen um dann an einer Stelle ihrer Wahl gesammelt zuschlagen zu können.

Die FRL soll 2 Tote und 10 Verwundete und das RVC 2 Verwundete zu beklagen gaben.

Prigoshin hat ein langes Interview gegeben, in welchem er sich zu diversen Aspekten des Krieges geäussert hat.

Dazu Radio Liberty:



Er sagt, dass Wagner in Bachmut 20000 Männer verloren hätte (Gefallene), 10000 davon professionelle Söldner und 10000 rekrutierte Gefangene (von 50000). Die Ukrainer hätten etwa 50000 Mann (Gefallene) verloren.

Er übt scharfe Kritik an Shoigu und Gerasimow und stellt sich selber als loyaler Putinanhänger dar. Er meint, dass die russische Armee auf Basis von Wagner neu aufgestellt werden müsse.

Prigoschin sieht zwei Szenarien:

- der Westen wird die Unterstützung der Ukraine zurückfahren und unter Vermittlung von China kommt es zz einem für Russland hinnehmbaren Waffenstillstand (Anmerkung: Lösung Varwick) oder aber, was ee als wahrscheinlicher ansieht, die Ukraine erhält weiter Waffen, auch weitreichende und sie wird versuchen, alle seit 2014 besetzten Gebiete zurück zu erobern.

Prigoschin verlangt die Ausrufung des Kriegsrechtsm er ist aber gegen den Einsatz von Atomwaffen.

Auch wenn Prigoschin ein Mörder (und möglicherweise ein Psychopath) ist, hat man denn Eindruck, dass er die Ukrainer zwar sls Gegner, aber als gleichwertig ansieht (vermutlich die Nationalisten) (siehe dazu auch den Wagner-Film "the best in hell")

In diesem Film ist der Kampf alles und der Tod verdient genauso wie das Individuum keine weitere Beachtung. Ob Azov oder Wagner, ein Unterschied ist nicht da.

Ich denke der Link zum Film ist tot. Bitte ausbessern.

Einer meiner ersten Gedanken zu dieser Aktion war auch die Ähnlichkeit zu den alliierten Commando-Raids am Atlantikwall im Zweiten Weltkrieg. Auch was die Auswirkung auf Kampfmoral, Änderung der Kräfteverteilung des Gegners und Sammlung von Erfahrungen angeht.

Bitte selber suchen

Youtube hat ihn wohl gesperrt. Hier findest Du ihn noch. Ist aber nichtvgut.

Um das mal an dieser Stelle festzuhalten, insbesondere für diejenigen die eher pessimistisch über den Verlauf des Krieges sind, die Narrative des Krieges bisher:

Februar 2022: Russland erobert, durch eine nicht ganz unerwartete aber überraschende Offensive, innerhalb weniger Tage große Teile des Donbas, okkupiert Kherson, marschiert an die Tore Kyivs und Charkivs und sichert die Landbrücke zwischen Donbas und Krim.
Mai 2022: Russland sichert Mariupol, hat aber in der gleichen Zeit alle Landgewinne bei Kyiv aufgeben müssen.
Mai 2023: Russland gelingt es innerhalb von 12 Monaten im wesentlichen eine weitere, strategisch unbedeutende Stadt einzunehmen, während die Ukrainer innerhalb der gleichen Zeit Kyiv gesichert, die Russen im Norden zurück hinter die Grenze geworfen, Kherson befreit und alle Landgewinne Russlands bei Charkiv bis hin zum Oskil rückabgewickelt haben.

Russland musste, um den momentan Status Quo zu erreichen, alles an personellen und materiellen Reserven aufbieten, das es oberhalb des Volkssturms hat und betrieb eklatanten und konsequenten Raubbau an seiner Fähigkeit innerhalb der nächsten Jahre die personellen Verluste qualitativ zu ersetzen, von materiellen Verlusten ganz zu schweigen. Die russische Armee wird auf der alljährlichen Siegesparade durch einen(!) T-34, ein paar getunte SUVs und mehrachsige Campingwagen mit Tarnanstrich repräsentiert. Russland ist politisch und wirtschaftlich weitgehend isoliert, während die Ukraine mit halbherziger Hilfe des Westens eine der, wenn nicht sogar die konventionell stärkste Armee Europas innerhalb eines Jahres aufstellt, aus Jux und Dollerei beinahe Belgorod einnimmt (ohne es überhaupt ernsthaft zu versuchen), die Verteidiger der am heißesten umkämpften Stadt des ganzen Krieges, gemütlich an der örtlichen Tankstelle einen Hot Dog als Frühstück verzeeren bevor sie ihre Schicht anfangen und die Ukraine beim nächstmöglichen freien Termin zumindest faktisch der EU und NATO beitreten wird. Zur gleichen Zeit reorganisiert sich die Ukraine intern und überflügelt in Sachen Korruptionsbekämpfung und Digitalisierung alles was Deutschland in den letzten dreißig Jahren hinbekommen hat.

Man erzähle mir an dieser Stelle bitte nochmal, wie ein 9km breiter, halbherzig gezogener Grabenkomplex (ohne Maschendrahtzaun) diesen Siegeszug aufhalten soll. Die Fünfte Kolonne der Russen Friedensbewegten der Gruppe Wagenknecht, Varwick und Co möchten so gerne deswegen einen Verhandlungsfrieden jetzt(!!!!111) haben, weil Russland innerhalb der nächsten einzwei Jahre keine Verhandlungsmasse mehr haben wird.

Disclaimer: Die Flappsigkeit dieses Posts soll natürlich nicht darüber hinwegtäuschen, dass für diese Geschichte zehntausende Menschen auf beiden Seiten ihr Leben und noch viele, viele mehr ihre körperliche und psychische Gesundheit her gaben. Jeder Erfolg der Ukraine und jede Niederlage der Russen wurde und wird mit Blut bezahlt und an den Folgen dieses Krieges werden viele Völker noch lange zu leiden haben.

Naja, wenn man Herrn Oberst Markus Reisner glaubt hat auch Russland dazu gelernt und ist nicht so schwach wie man es annimmt.

Ich gehe daher davon aus, dass du schlicht einen starken Bias zu gunsten der Ukraine hast.

In meinen Augen redet Reisner die Russischen-Streitkräfte größer als sie tatsächlich sind, warum er das tut keine Ahnung.

Ich glaube vielen Experten fällt es schwer zu glauben, dass die RU Armee nicht nur nicht die 2. stärkste der Welt ist und auch nie war, sondern auch nie zu der Top 5 gehörte bzw. aktuell vermutlich auch nicht zu der top 10.

Ich habe es ganz am Anfang des Krieges hier geschrieben und seitdem x fach wiederholt und bleibe dabei. Bei der Beurteilung der RU Fähigkeiten muss man die kleptokratische Komponente berücksichtigen.
Sie ist überall präsent, sie ist für Putins System Identitätsstiftend, sie ist der Kleber der die RU Eliten zusammenhält. Sie gehört daher auch zu der Russischen Armee genauso wie Kalaschnikow.
Russischer Staat wurde im Jahr 2000 von St.Peterburger "Patsani", quasi einer Gang, gekapert. Putin und sein unmittelbarer Kreis benutzt sogar die Sprache der Unterwelt in der Öffentlichkeit. Entsprechend funktioniert auch der Staat und die Armee