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Glorfindel
ZITAT(Freestyler @ 10. Mar 2022, 06:51) *
Die (angeblichen) Einschätzungen von "Senior Defence officials" sind mit sehr viel Vorsicht zu lesen - vorgestern gaben diese (angeblich) bekannt, dass es keine Hinweise auf russische Verstärkungskräfte, auf dem Weg in die Ukraine gäbe, nur einen Tag später tauchen Fotos vom Transport der 76. Luftlandedivision in die Ukraine auf: Conflict Intelligence Team rolleyes.gif

Ja, es wurde auch schon behauptet, es seien keine T-90 eingesetzt worden. Im Weiteren Verlaufen die russischen Vorstösse sehr viel harziger als gedacht. Vor Kriegsbeginn wurde von "Defense Think Tanks" damit gerechnet, dass die russische Armee Kiev in Stunden bis wenige Tage einnehmen könne. Dass ist bis jetzt nicht eingetreten.
- Vor einer Woche wurde mit einem Fall von Mariupol innert 24-48h gerechnet. Konnte bis jetzt nicht eingenommen werden.
- Mykolaiv konnte von den Ukrainer bis jetzt ebenfalls gehalten werden. Es ist davon auszugehen, dass die Russen dort grosse Verluste erlitten hatten. Die Russen sind jetzt anstelle von Mykolaiv zu nehmen östlich des Bugs nach Norden gerückt. Mutmassliches Ziel ist Odesse-.
- Es wird mit einer amphibischen Landung gerechnet um Odessa einzunehmen. Diese wurde bereits vor 3 Tagen innert 24-48 Stunden erwartet. Vermutlich konnte sie nicht erfolgen, weil der Stoss über Mykolaiv nicht erfolgreich war.
- Es wird seit Tagen mit einem Grossangriff auf Saporischschja gerechnet, allerdings hat auch dieser Verspätung.
- Dann wird mit einem Angriff auf den Flughafen von Boryspil gerechnet. Allerdings ist auch dieser verzögert.

An einigen Fronten kommen die Russen zwar voran, östlich von Kiev haben sie mittlerweile aber lange Versorgungswege und die allermeisten grösseren Städte konnten bis jetzt nicht eingenommen werden.
n0rthernlights
ZITAT(SeaTiger @ 10. Mar 2022, 10:50) *
ZITAT(Glorfindel @ 10. Mar 2022, 10:09) *
ZITAT(Fennek @ 10. Mar 2022, 09:40) *
Ein recht eindrückliches Video eines Bayraktar-Angriffes auf einen russischen Konvoi, wo man sieht wie wehrlos der Konvoi ohne vernünftige FLA ist. Und dass die Ukrainer noch weitaus mehr Schaden anrichten könnten, wenn sie mehr Wirkmittel zur Verfügung hätten. Man andererseits aber glaube ich auch erkennt, dass nicht automatisch jeder Treffer mit MAM-L zu einem Kill führt. Ich glaube zu erkennen, dass diverse Fahrzeuge Treffer überleben.

Twitter

Ich zähle da in einem kleinem Dorf ca. 40 russische gepanzerte Fahrzeuge, d.h. eine Einheit in Bataillonsgrösse. Da kann man sich schon fragen, was das soll?

Stehen dem russischen Konvoi anfangs 2 ukrainische (?) Panzer entgegen?

Die Abfolge und Blickrichtung der Drohne könnte von Szene zu Szene unterschiedlich sein,
aber rechts von den beiden Panzer am Anfang steht ein markantes gelbes Werbeschild, Pfeil auf Werbeschild = Blickrichtung ukrainische Panzer .
Später, bereits außerhalb vom Dorf, steht wieder ein gelbes Werbeschild, der russ. Konvoi rollt entgegen der Pfeilrichtung auf Werbeschild.

Wieso stehen die 2 beiden Panzer auf der schnurrgeraden, höhergelegenen 4-spuringen Straße ohne Deckung? Wieso nicht links und rechts in den Gärten?


Laut Reddit gibt es noch ein Audio Mitschnitt, Kommandant ist gefallen, danach wird versucht den Konvoi zu sammeln und sich wohl zurück zuziehen

Reddit Post mit Audiotranslation

Wahrheitsgehalt kann ich nicht überprüfen
400plus
ZITAT(Glorfindel @ 10. Mar 2022, 10:09) *
ZITAT(Fennek @ 10. Mar 2022, 09:40) *
Ein recht eindrückliches Video eines Bayraktar-Angriffes auf einen russischen Konvoi, wo man sieht wie wehrlos der Konvoi ohne vernünftige FLA ist. Und dass die Ukrainer noch weitaus mehr Schaden anrichten könnten, wenn sie mehr Wirkmittel zur Verfügung hätten. Man andererseits aber glaube ich auch erkennt, dass nicht automatisch jeder Treffer mit MAM-L zu einem Kill führt. Ich glaube zu erkennen, dass diverse Fahrzeuge Treffer überleben.

Twitter

Ich zähle da in einem kleinem Dorf ca. 40 russische gepanzerte Fahrzeuge, d.h. eine Einheit in Bataillonsgrösse. Da kann man sich schon fragen, was das soll?


Hier gibt es eine Ãœbersetzung des unterlegten Funkverkehrs.

€: northernlights war schneller
n0rthernlights
Also das umgehen von Städten macht doch die Versorgungslinien noch anfälliger, und führt dies nicht zur maximalen Überdehnung der Truppen ?
ramke
Hier das Ergebnis zu dem Angriff aus dem Drohnenvideo

https://twitter.com/aleksanderrr_/status/1501843381026185217
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/...843957910802433

Ich sehe hier vor allem miserable Ausbildung. Hätte mich nicht gewundert wenn die Fahrzeuge teils vorwärts und rückwärts ineinander gekracht wären oder man Soldaten zurück gelassen hätte.
Tauglichkeit5
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 11:53) *
Also das umgehen von Städten macht doch die Versorgungslinien noch anfälliger, und führt dies nicht zur maximalen Überdehnung der Truppen ?

50:50 würde ich sagen. Wenn die RU Truppen die Erfahrung gemacht haben dass sie in den Städten ständig blockiert und aufgerieben werden, kann der Versuch diese zu umgehen sinnvoll sein. Allerdings muss man dafür genug Gefechtsfeldaufklärung haben um dem Feind nicht in die Arme zu laufen statt ihn zu umgehen. Insbesondere weil die UA Truppen auf dem Land sehr viel weniger Zivilbevölkerung zu berücksichtigen haben. Da wäre ich auch großzügiger mit Steilfeuer zu Abwehr der RU Truppen.
Grenadier
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 11:43) *
Laut Reddit gibt es noch ein Audio Mitschnitt, Kommandant ist gefallen, danach wird versucht den Konvoi zu sammeln und sich wohl zurück zuziehen

Reddit Post mit Audiotranslation

Wahrheitsgehalt kann ich nicht überprüfen


Sorry, aber wenn das so stimmt: Wie alt war der Kommandant? 18? Wie ist er zu seinem Posten gekommen? Kannte Papi jemanden? Dilettantisch ohne Ende.
400plus
ZITAT(ramke @ 10. Mar 2022, 12:05) *
Hier das Ergebnis zu dem Angriff aus dem Drohnenvideo

https://twitter.com/aleksanderrr_/status/1501843381026185217
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/...843957910802433

Ich sehe hier vor allem miserable Ausbildung. Hätte mich nicht gewundert wenn die Fahrzeuge teils vorwärts und rückwärts ineinander gekracht wären oder man Soldaten zurück gelassen hätte.


Hier auch noch eine ad-hoc-Auswertung der österreichischen Militärakademie: Russisches BTG wurde geschlossen eingesetzt und traf auf verzögernde ukrainische Einheiten, wurde dann mit gemischter Artillerie getroffen. Ein KPz und ein MTW wurden zerstört.

https://twitter.com/HoansSolo/status/1501885056310259714
n0rthernlights
Weggelobt wird wohl auch in RU, laut Reddit Kommentaren soll der Kommandant mit seinem Panzer auf Minen gefahren sein, dann herrschte erstmal Verwirrung bis ein Junior Offizier übernommen hat. Aber wie gesagt Reddit Kommentare.

Auf der Aufnahme sieht es schon sehr chaotisch aus.
Aber auch auf anderen Aufnahmen sieht es auch nicht viel besser aus, wie schon erwähnt findet wohl keine Gefechtsaufklärung statt.
SailorGN
Wie denn auch? Irgendwie sieht man nur seltenst abgesessene Infanterie, die zusammen mit den SPz vorgeht und sichert. Immer wieder "Ballungen" an Chokepoints ohne Sicherung; gerade in Ortschaften, wo sie dann angegriffen werden... kann es sein, dass man in Ortschaften wartet, um lange Sicht- und Schusslinien von LFK zu brechen?

ramke
https://thepage.ua/news/likvidirovan-komand...earch%3Ftext%3D Ukrainische Quelle

Andere Quelle https://interfax.com.ua/news/general/810680.html

"Die Streitkräfte der Ukraine eliminierten den Kommandeur des 6. Panzerregiments der Besatzer - Oberst A. Zakharov während der Durchführung von Feindseligkeiten im Bezirk Brovary der Region Kiew.

"Während der Durchführung der Feindseligkeiten im Bezirk Brovary der Region Kiew erlitt die balon-taktische Gruppe (BTGr) des 6. Panzerregiments (Chebarkul) der 90. Panzerdivision des Zentralen Militärbezirks erhebliche Verluste an Personal und Ausrüstung. Insbesondere der Kommandeur des Regiments, Oberst A. Zakharov, wurde eliminiert ", berichtet die Hauptnachrichtendirektion des Verteidigungsministeriums der Ukraine.

Infolge erheblicher Verluste waren die BTGr des 6. Panzerregiments zusammen mit der BTGr des 239. Panzerregiments der 90. Panzerdivision gezwungen, sich zurückzuziehen und in die Defensive zu gehen."

tommy1808
ZITAT(SailorGN @ 10. Mar 2022, 13:05) *
Wie denn auch? Irgendwie sieht man nur seltenst abgesessene Infanterie, die zusammen mit den SPz vorgeht und sichert.


Ich finde grade partut die Quelle nicht wieder, aber in den ersten Tagen des Krieges gab es Meldungen das die Infanterie oft nicht abgesessen kämpfen wollte ala "draußen hab ich keine Panzerung".

Gruß
Thomas
n0rthernlights
ZITAT(SailorGN @ 10. Mar 2022, 13:05) *
Wie denn auch? Irgendwie sieht man nur seltenst abgesessene Infanterie, die zusammen mit den SPz vorgeht und sichert. Immer wieder "Ballungen" an Chokepoints ohne Sicherung; gerade in Ortschaften, wo sie dann angegriffen werden... kann es sein, dass man in Ortschaften wartet, um lange Sicht- und Schusslinien von LFK zu brechen?



Man denkt wohl man wird mit offenen Armen empfangen, erliegt also der eignen Propaganda ... das man das nach 2 Wochen das immernoch nicht Begriffen hat ist erstaunlich. Die Moral der Truppe muss im Keller sein, von der Kondition der Soldaten nach mehren Wochen Biwak und dann Angriff mal abgesehen.
Grenadier
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 13:00) *
Weggelobt wird wohl auch in RU, laut Reddit Kommentaren soll der Kommandant mit seinem Panzer auf Minen gefahren sein, dann herrschte erstmal Verwirrung bis ein Junior Offizier übernommen hat. Aber wie gesagt Reddit Kommentare.

Auf der Aufnahme sieht es schon sehr chaotisch aus.
Aber auch auf anderen Aufnahmen sieht es auch nicht viel besser aus, wie schon erwähnt findet wohl keine Gefechtsaufklärung statt.


Das sein Fahrzeug getroffen wird (wie auch immer), er dabei drauf geht, auch die Verwirrung danach. Passiert, das ist eben scheiss Krieg.

Sich an Tag 13 (?) der Kämpfe auf die Hauptstadt (!) zuzubewegen als ob man eine Parade auf dem Roten Platz abhält, ist das absolut unterirdisch miserable an dieser Aktion.
Glorfindel
ZITAT(SeaTiger @ 10. Mar 2022, 10:50) *
ZITAT(Glorfindel @ 10. Mar 2022, 10:09) *
ZITAT(Fennek @ 10. Mar 2022, 09:40) *
Ein recht eindrückliches Video eines Bayraktar-Angriffes auf einen russischen Konvoi, wo man sieht wie wehrlos der Konvoi ohne vernünftige FLA ist. Und dass die Ukrainer noch weitaus mehr Schaden anrichten könnten, wenn sie mehr Wirkmittel zur Verfügung hätten. Man andererseits aber glaube ich auch erkennt, dass nicht automatisch jeder Treffer mit MAM-L zu einem Kill führt. Ich glaube zu erkennen, dass diverse Fahrzeuge Treffer überleben.

Twitter

Ich zähle da in einem kleinem Dorf ca. 40 russische gepanzerte Fahrzeuge, d.h. eine Einheit in Bataillonsgrösse. Da kann man sich schon fragen, was das soll?

Stehen dem russischen Konvoi anfangs 2 ukrainische (?) Panzer entgegen?

Die Abfolge und Blickrichtung der Drohne könnte von Szene zu Szene unterschiedlich sein,
aber rechts von den beiden Panzer am Anfang steht ein markantes gelbes Werbeschild, Pfeil auf Werbeschild = Blickrichtung ukrainische Panzer .
Später, bereits außerhalb vom Dorf, steht wieder ein gelbes Werbeschild, der russ. Konvoi rollt entgegen der Pfeilrichtung auf Werbeschild.

Wieso stehen die 2 beiden Panzer auf der schnurrgeraden, höhergelegenen 4-spuringen Straße ohne Deckung? Wieso nicht links und rechts in den Gärten?

Es scheint mir ziemlich klar zu sein, dass die Russische Kolonne gewendet hat und dann zurück gefahren ist. Zu bemerken ist auch, dass

ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 11:53) *
Also das umgehen von Städten macht doch die Versorgungslinien noch anfälliger, und führt dies nicht zur maximalen Überdehnung der Truppen ?

Prinzip des fliessenden Wassers, wenn man durch fahren kann, dann wird das gemacht, bei Widerstand wird umfahren.
Phade
Seit geraumer Zeit das erste Bayraktar-Video, das ich wieder gesehen habe, anscheinend von heute:

https://twitter.com/ukraine_world/status/1501890064162435079

Atmosphäre hat was von Fußballstadion.
Panzerchris
Ukraine will Lebensmittelreserve aufbauen

9.35 Uhr: Die ukrainische Regierung will wegen der russischen Invasion eine Lebensmittelreserve aufbauen. Das teilte der ukrainische Ministerpräsident Denys Schmyhal mit. "Der Staat wird Getreide und andere Vorräte im Umfang des jährlichen Verbrauchs des Landes auf Staatskosten zurückkaufen." So werde das Land mit ausreichend Nahrungsmitteln versorgt. Die Ukraine ist ein wichtiger Produzent und Exporteur von Nahrungsmitteln. Analysten zufolge könnte der russische Einmarsch die Anbauflächen für die diesjährige Getreidesaison deutlich schmälern.

Ukraine erlaubt Zivilisten Schusswaffengebrauch

10.10 Uhr: In der Ukraine ist Zivilisten der Gebrauch von Waffen zur Abwehr des russischen Angriffs erlaubt worden. Auch legal im Land lebende Ausländer und Staatenlose können demnach Waffen erhalten und diese gegen russische Soldaten einsetzen.

Schweden will Verteidigungsausgaben deutlich anheben

10.40 Uhr: Schweden will seine Militärausgaben angesichts des Kriegs in der Ukraine massiv erhöhen. Die Regierung in Stockholm schlug am Donnerstag vor, den Verteidigungshaushalt so schnell wie in der Praxis möglich auf zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts anzuheben. "Schwedens Verteidigungsvermögen soll kräftig verstärkt werden", sagte Ministerpräsidentin Magdalena Andersson am Morgen auf einer Pressekonferenz.

Um die Zwei-Prozent-Marke zu erreichen, muss der jährliche Etat laut der schwedischen Nachrichtenagentur TT auf etwa 108 Milliarden schwedische Kronen gesteigert werden – das sind umgerechnet rund 10 Milliarden Euro. 2021 lag das Verteidigungsbudget bei 66 Milliarden Kronen. Ein Verteidigungshaushalt in Höhe von zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts ist seit langem das Ziel der Nato-Staaten.

Hilfskonvoi für Mariupol muss wegen Kämpfen umkehren

11.52 Uhr: Ein Hilfskonvoi für Mariupol muss wieder umkehren, bevor er die eingekesselte Stadt im Süden der Ukraine erreicht hat. Der Grund dafür sei anhaltender Beschuss, teilt die stellvertretende ukrainische Ministerpräsidentin Iryna Wereschtschuk mit. Mit dem Konvoi sollten Zivilisten aus der Stadt und in Sicherheit gebracht werden. Der Stadtrat von Mariupol berichtet in einem Post in den sozialen Medien von russischem Beschuss: "Bomben schlagen in Häusern ein."

US-General bezweifelt Nutzen von mehr Kampfjets für Ukraine

12.27 Uhr: Der Oberbefehlshaber der US-Streitkräfte in Europa widerspricht ukrainischen Angaben zum Nutzen einer möglichen Lieferung von MiG-29-Kampfjets. "Die Weitergabe von MiG-29-Flugzeugen wird die Effektivität der ukrainischen Luftwaffe nicht spürbar erhöhen",erklärte General Tod D. Wolters. Die ukrainische Luftwaffe verfüge derzeit über zahlreiche einsatzfähige Flugzeuge, die täglich flögen. Es sei unwahrscheinlich, dass zusätzliche Jets die Effektivität erhöhten.

Zudem betonte Wolters, dass die Weitergabe von MiG-29 nach Einschätzung von Nachrichtendiensten von Moskau missverstanden werden könnte und in einer Eskalation Russlands mit der Nato resultieren könnte. Dies sei ein Hochrisiko-Szenario, sagte der Vier-Sterne-General.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland...t-geflohen.html
Schwabo Elite
ZITAT(Glorfindel @ 10. Mar 2022, 09:53) *
Sieht mir nicht unbedingt nach Bayraktar-Angriff aus, sondern eher Artillerie. Meines Erachtens sind es keine MAM-L die hier einschlagen, sondern Artillerie.


Steht auch im Tweet, wenn man ihn sich übersetzt anzeigen lässt.
Schwabo Elite
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 10:24) *
Russischer Infanteriezug unter Feindbeschuß, sieht schon sehr chaotisch aus, Datum und Ort unbekannt, Ausrüstung zum Teil alt könnten also auch Separatisten sein

Infanterie unter Feindbeschuß


Das müssten Separatisten sein: Ausrüstung ist sowjetischer Art: Splitterschutzwesten, Helme, Tarndruck etc., und die weißen Schleifen um die Arme deuten zumindest darauf hin.
SailorGN
bei dem Film zur russischen Kolonne ist ein TOS-1 dabei, der offensichtlich einmal feuert... Fahrzeug mit dem weißen Kreis auf dem Dach.
Panzerchris
Hier mal ein Artikel von T-online.de zur osteuropäischen Schlammperiode/Rasputiza:

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland...icht-voran.html
Glorfindel
ZITAT(SailorGN @ 10. Mar 2022, 16:31) *
bei dem Film zur russischen Kolonne ist ein TOS-1 dabei, der offensichtlich einmal feuert... Fahrzeug mit dem weißen Kreis auf dem Dach.

Ja, ein TOS-1 ist dabei, aber ob der TOS-1 feuert, ist für mich unklar. Ich habe es zuerst auch geglaubt, gehe inzwischen aber eher von MANPAD oder sowas aus.
n0rthernlights
Panzerfaust 3 im Einsatz ab circa 2:35

Ukrainische Streitkräfte mit div. Panzerabwehrwaffen
Sensei
Jetzt kennen wir die eingesetzte Drohne nicht - aber wenn es nur ein Quadcopter war, wie hoch ist da die Chance auf (1) Aufklärung und (2) Bekämpfung?

ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 17:20) *
Panzerfaust 3 im Einsatz ab circa 2:35

Ukrainische Streitkräfte mit div. Panzerabwehrwaffen


Gute Bilder! Danke dafür.

Die haben ja von jedem etwas dabei...
Panzerchris
Die Farben der UA Uniformen passen sehr gut zur Umgebung. Anders als die Russen dürften sie schwer aufklärbar sein. Was auffällt ist, daß sie teilweise aber keine Abstände einhalten.
Thomas
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 17:20) *
Panzerfaust 3 im Einsatz ab circa 2:35

Ukrainische Streitkräfte mit div. Panzerabwehrwaffen


Wenn die Austattung dieser Truppe stellvertretend gilt.... Kann sich jedes Fahrzeug das ohne Unterstützung durch Infantrie agiert auf etwas gefasst machen. Da war reichlich Feuerkraft versammelt an Panzerabwehrhandwaffen.
Wraith187
ZITAT(Thomas @ 10. Mar 2022, 17:34) *
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 17:20) *
Panzerfaust 3 im Einsatz ab circa 2:35
Ukrainische Streitkräfte mit div. Panzerabwehrwaffen
Wenn die Austattung dieser Truppe stellvertretend gilt.... Kann sich jedes Fahrzeug das ohne Unterstützung durch Infantrie agiert auf etwas gefasst machen. Da war reichlich Feuerkraft versammelt an Panzerabwehrhandwaffen.
Mich hat etwas gewundert, dass man kein MANPADS dabei hatte. Nachdem die Russen jetzt wohl Konvois, Patrouillen und lokale Vorstöße von vereinzelten Kampfhubschraubern absichern lassen, hatte ich so etwas als zeitnahe Reaktion der Ukrainer erwartet, um ihre Jagdteams zu schützen und zudem ein paar feindliche Hubschrauber loszuwerden. Aber solche Filme sind ja immer nur lokale Einzelabbilder des Gesamtgeschehens. Und es gibt bei den Ukrainern wohl weniger MANPADS als Panzerabwehrhandwaffen.
-------
Die teilweise geringen Abstände der Soldaten zueinander haben mich auch etwas irritiert, aber ich gehe davon aus, das eine Armee, die seit 8 Jahren im Krieg steht weiß eher was sie im konkreten Fall tut und tun muss.
Scipio32
Sind die russischen Panzer eigentlich mit System zur aktiven Abwehr feindlicher Geschosse ausgerüstet?

Soweit ich weiß war die SU das erste Land das solche Systeme einsatzreif hatte.
SLAP
Die Ukrainer haben auch PzF 3-IT erhaltern:
Panzerfaust 3



Amorphium
ZITAT(Scipio32 @ 10. Mar 2022, 20:49) *
Sind die russischen Panzer eigentlich mit System zur aktiven Abwehr feindlicher Geschosse ausgerüstet?

Soweit ich weiß war die SU das erste Land das solche Systeme einsatzreif hatte.

Theoretisch haben die Arena https://de.wikipedia.org/wiki/Arena_(Abstan...s_Schutzsystem) und Shtora https://de.wikipedia.org/wiki/Schtora aber ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, dass die Panzer das ausgerüstet hatten. Wobei bisher vergleichsweise wenig T-80 und T-90 Wracks aufgetaucht sind
ramke
Du meinst wie Unteroffizier Himmelstoß? eek.gif


Vor ein paar Seiten gabs ein Bild als es um die derzeitige schlammperiode ging. Im Norden von Kiew hat man wohl bewusst die Landschaft geflutet
https://www.thetelegraph.com/news/article/S...in-16990814.php
n0rthernlights
Ausgeschaltete Panzerkolone, eventuell auch stecken geblieben

Panzerkolone

Ort und Datum mit unbekannt
PompeiusMagnus
ZITAT(Wraith187 @ 10. Mar 2022, 20:37) *
ZITAT(Thomas @ 10. Mar 2022, 17:34) *
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 17:20) *
Panzerfaust 3 im Einsatz ab circa 2:35
Ukrainische Streitkräfte mit div. Panzerabwehrwaffen
Wenn die Austattung dieser Truppe stellvertretend gilt.... Kann sich jedes Fahrzeug das ohne Unterstützung durch Infantrie agiert auf etwas gefasst machen. Da war reichlich Feuerkraft versammelt an Panzerabwehrhandwaffen.
Mich hat etwas gewundert, dass man kein MANPADS dabei hatte.


Pausiere das Video bei 9/10 Sekunden und du kannst genau in der Mitte der Gruppe einen Soldaten mit Manpad auf dem Rücken sehen! Kann einer erkennen welches Modell?
Mich verwundert eher wie kunterbunt die Panzerabwehrwaffen im Zug(?) zusammen gemischt sind, NLAWs, Rpg7, PzF3 und entweder M72 oder russisches Equivalent (Twitter hats aufgeklärt RPV-16) und auch noch spanische C90-CR-AM (M3.5), plus 1 Extraschuss PzF und mehrere Rpg-Raketen.
Hätte erwartet das die Ukrainer da mehr auf Uniformität achten würden, ala NLAWs + 1 Version ungelenkter Raketen!

Twitteranalyse der ukrainischen Gruppe
Thomas
ZITAT
Soldaten mit Manpad auf dem Rücken sehen! Kann einer erkennen welches Modell?


Aufgrund des eingeklappten Rahmens an der Seite, tippe ich auf Stinger aus US Produktion. Das ist aber ratelevel
Merowinger
Ich halte das Video für ein Mittel der Propaganda, denn 1. bekommen wir soetwas höchst selten zu sehen, und 2. soll die Vielzahl und Varianz der mitgeführten Waffen, erhalten durch internationale Unterstützung, hier ganz bewußt präsentiert werden. Das wäre dann auch die Erklärung für den wilden Waffenmix.

Das Video mit den fröhlich fitten Typen, die Panzerfäuste über eine zerstörte Brücke von einem Pickup zum anderen schaffen fällt in die gleiche Kategorie. Es ist auffälllig gut geschnitten (ok, das kann mittlerweile jedes zweite Schulking, aber trotzdem).
n0rthernlights
ZITAT(Merowinger @ 10. Mar 2022, 22:42) *
Ich halte das Video für ein Mittel der Propaganda, denn 1. bekommen wir soetwas höchst selten zu sehen, und 2. soll die Vielzahl und Varianz der mitgeführten Waffen, erhalten durch internationale Unterstützung, hier ganz bewußt präsentiert werden. Das wäre dann auch die Erklärung für den wilden Waffenmix.

Das Video mit den fröhlich fitten Type, die Panzerfäuste über eine zerstörte Brücke von einem Pickup zum anderen schaffen fällt in die gleiche Kategorie. Es ist auffälllig gut geschnitten (ok, das kann mittlerweile jedes zweite Schulking, aber trotzdem).


Dem stimme ich ich zu, steht auch unterdem Video das dies von der US Regierung Teil gesponsert wird, trotzdem möchte ich nicht auf der anderen Seite stehen wenn ein Trupp auch nur die Hälfte der AT Waffen haben, speziell wenn es in den Stadtkampf geht.
Amorphium
ZITAT(Amorphium @ 10. Mar 2022, 21:13) *
ZITAT(Scipio32 @ 10. Mar 2022, 20:49) *
Sind die russischen Panzer eigentlich mit System zur aktiven Abwehr feindlicher Geschosse ausgerüstet?

Soweit ich wei�Ÿ war die SU das erste Land das solche Systeme einsatzreif hatte.

Theoretisch haben die Arena https://de.wikipedia.org/wiki/Arena_(Abstan...s_Schutzsystem) und Shtora https://de.wikipedia.org/wiki/Schtora aber ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, dass die Panzer das ausgerüstet hatten. Wobei bisher vergleichsweise wenig T-80 und T-90 Wracks aufgetaucht sind

Hab grad ein Video von nem T-72 mit Arena (?) gefunden https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1501990574911590406 das müsste das Runde Ding neben der Kanone sein

edit: ist wohl ein scheinwerfer, also kein APS
Wraith187
ZITAT(harmlos @ 8. Mar 2022, 07:43) *
Wie hoch ist den das Verhältnis Tote/Verwundete in vergleichbaren Konflikten? Die russische Rettungskette wird ja nicht der Brüller sein. Dann kann man die Zahl grob abschätzen. Wo sind eigentlich die Besatzungen der ganzen aufgegebenen Fahrzeuge? Setzen die sich nach Russland ab?
Habe zum Thema Verhältnis Tote / Verwundete mal kurz etwas zusammengestellt. Aber: Die russische Regierung ist , insbesondere wenn ein Krieg für Russland nicht gut läuft oder gelaufen ist und egal ob Russland "gewonnen" oder "verloren" hat nicht sehr freigiebig mit der Herausgabe dieser Zahlen. Also ist dort immer eine gewisse Skepsis bezüglich der konkreten Zahlen angebracht. Nichtsdestoweniger hier meine kleine Zusammenstellung:

Country --> Year --> Soldier max --> Dead --> Wounded --> Ratio 1:X --> Victory
Afghanistan --> 1979-1989 --> 115.000 --> 14.453 --> 53.753 --> 3,7 --> NO
Chechnya --> 1994-1996 --> 70.500 --> 5.732 --> 17.892 --> 3,1 --> NO
Georgia --> 2008 --> 70.000 --> 67 --> 283 --> 4,2 --> YES
Ukraine, Donbas --> 2014-xxxx --> 56.500 --> 5.772 --> 13.200 --> 2,3 --> n/a
Nagorno-Karabakh --> 2020 --> n/a --> 4.088 --> 11.000 --> 2,7 --> n/a

Das durchschnittliche Verhältnis von Toten zu Verwundeten wäre bei dieser Stichprobe also 3,2 mit einer Standardabweichung von 0,8.
Ferrus_Manus
ZITAT(Amorphium @ 10. Mar 2022, 21:13) *
ZITAT(Scipio32 @ 10. Mar 2022, 20:49) *
Sind die russischen Panzer eigentlich mit System zur aktiven Abwehr feindlicher Geschosse ausgerüstet?

Soweit ich wei�Ÿ war die SU das erste Land das solche Systeme einsatzreif hatte.

Theoretisch haben die Arena https://de.wikipedia.org/wiki/Arena_(Abstan...s_Schutzsystem) und Shtora https://de.wikipedia.org/wiki/Schtora aber ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, dass die Panzer das ausgerüstet hatten. Wobei bisher vergleichsweise wenig T-80 und T-90 Wracks aufgetaucht sind


Also ich habe schon einige T-90A Wracks mit Shtora-1 gesehen, aber auch ohne, die anstelle dessen mehr Reaktivpanzerung hatten vorne am Turm hatten, weil die Shtora-Effektoren eine ziemliche große Lücke an der vorderen Turmverteidigung entstehen lassen.
Freestyler
ZITAT(n0rthernlights @ 10. Mar 2022, 22:54) *
ZITAT(Merowinger @ 10. Mar 2022, 22:42) *
Ich halte das Video für ein Mittel der Propaganda, denn 1. bekommen wir soetwas höchst selten zu sehen, und 2. soll die Vielzahl und Varianz der mitgeführten Waffen, erhalten durch internationale Unterstützung, hier ganz bewußt präsentiert werden. Das wäre dann auch die Erklärung für den wilden Waffenmix.

Das Video mit den fröhlich fitten Type, die Panzerfäuste über eine zerstörte Brücke von einem Pickup zum anderen schaffen fällt in die gleiche Kategorie. Es ist auffälllig gut geschnitten (ok, das kann mittlerweile jedes zweite Schulking, aber trotzdem).


Dem stimme ich ich zu, steht auch unterdem Video das dies von der US Regierung Teil gesponsert wird, trotzdem möchte ich nicht auf der anderen Seite stehen wenn ein Trupp auch nur die Hälfte der AT Waffen haben, speziell wenn es in den Stadtkampf geht.

Ne, unter dem Video ist der Hinweis seitens Youtube, dass RFE/RL, von denen das Video stammt, durch die USA finanziert wird, nicht dass das Video von den USA gesponsort wird - das ist ein Unterschied.
Ich halte das Video nicht für gestellt, warum auch? Es sind nur sehr wenige westliche Kamerateams im Kampfgebiet (ja, ich mein dich, ÖRR mit dem Milliardenetat rolleyes.gif wink2.gif ), deshalb gibt es normalerweise nur verwackelte, kurze Videoclips. Das Sammelsurium an Panzerabwehrwaffen erklärt sich wahrscheinlich dadurch, dass alles, was ankommt, sofort verteilt wird und nicht bestimmte Systeme bestimmten Regionen zugeteilt werden.

Das Video ist jetzt auch auf Englisch verfügbar.
lord_drizzt78
Eben diese sehr interessante Seite gefunden mit der Auflistung bestätigter/dokumentierter Ausrüstungsverlusten.

Da findet man dann auch einige T-90A mit Sthora

Russland - 1020, davon: zerstört: 414, beschädigt: 13, aufgegeben: 159, erbeutet: 434
Ukraine - 284, davon: zerstört: 98, beschädigt: 5, verlassen: 43, gefangen genommen: 138

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attac...-equipment.html
Stefan Kotsch
ZITAT(Amorphium @ 9. Mar 2022, 22:57) *
Hab grad ein Video von nem T-72 mit Arena (?) gefunden https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1501990574911590406 das müsste das Runde Ding neben der Kanone sein

Außer Nebelbechern Tucha ist da nichts. Null Arena.
Wraith187
ZITAT(Freestyler @ 10. Mar 2022, 23:33) *
Ich halte das Video nicht für gestellt, warum auch? Es sind nur sehr wenige westliche Kamerateams im Kampfgebiet (ja, ich mein dich, ÖRR mit dem Milliardenetat rolleyes.gif wink2.gif ), deshalb gibt es normalerweise nur verwackelte, kurze Videoclips. Das Sammelsurium an Panzerabwehrwaffen erklärt sich wahrscheinlich dadurch, dass alles, was ankommt, sofort verteilt wird und nicht bestimmte Systeme bestimmten Regionen zugeteilt werden.

Das Video ist jetzt auch auf Englisch verfügbar.
Ich denke die Pzf 3 bei 03:41 hat keinen Geschosskopf mehr. Wurde wohl verschossen. Jetzt die Frage: Gibt es für das Abschussrohr der Pzf 3 inzwischen eine Möglichkeit es nachzuladen, also mit einem neuen Geschosskopf zu versehen , oder ist das immer noch eine reine Einmalwaffe, wo man das Geschossrohr nach Benutzung wegschmeißt?

- - - - - - - - - - -
Sagt der Soldat bei 01:02 tatsächlich: "Wir werden sie (die russichen Soldaten) mit Null multiplizieren."? Wäre ja ein Nerdcore-Diss.
goschi
ZITAT(Wraith187 @ 11. Mar 2022, 00:05) *
Gibt es für das Abschussrohr der Pzf 3 inzwischen eine Möglichkeit es nachzuladen, also mit einem neuen Geschosskopf zu versehen , oder ist das immer noch eine reine Einmalwaffe, wo man das Geschossrohr nach Benutzung wegschmeißt?

Nein, aber das Abschussgerät ist noch dran und das ist essentiell, dass man das weiterverwendet wink.gif
Vermutlich gerade ziemlich frisch verschossen, man sieht, dass er kurz bevor der Schnitt kommt am Abschussgerät hantiert.
400plus
The Drive: Ukraine Needs Ground-Based Air Defenses Way More Than MiGs. Here Are The Best Options

Grundidee: Kampfflugzeuge sind für die Russen weniger ein Problem als potente Fla-Systeme für mittlere und große Höhen, die die Russen zwingen, tiefer zu fliegen und in MANPAD-Reichweite zu kommen. Optionen wären:
- S300 (Grumble) aus Bulgarien, Griechenland oder der Slowakei
- S125 (Goa) aus Bulgarien oder Polen
- Buk (Gadlfy) aus Finnland
- Tor (Gauntlet) aus Griechenland
- Osa (Gecko) aus Bulgarien, Griechenland, Polen oder Rumänien
- Möglicherweise auch Strela, die noch in einer ganze Reihe von Ländern vorhanden sind
Amorphium
ZITAT(Stefan Kotsch @ 10. Mar 2022, 23:41) *
ZITAT(Amorphium @ 9. Mar 2022, 22:57) *
Hab grad ein Video von nem T-72 mit Arena (?) gefunden https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1501990574911590406 das müsste das Runde Ding neben der Kanone sein

Außer Nebelbechern Tucha ist da nichts. Null Arena.

Ist das nicht Arena neben dem Kanonenrohr links? https://imgur.com/a/dZnxgRI
Sparta
Eine Tu-141 ist wohl in Zagreb eingeschlagen.
thedrive.com
Slavomir
ZITAT(Amorphium @ 10. Mar 2022, 22:57) *
ZITAT(Amorphium @ 10. Mar 2022, 21:13) *
ZITAT(Scipio32 @ 10. Mar 2022, 20:49) *
Sind die russischen Panzer eigentlich mit System zur aktiven Abwehr feindlicher Geschosse ausgerüstet?

Soweit ich wei�Ÿ war die SU das erste Land das solche Systeme einsatzreif hatte.

Theoretisch haben die Arena https://de.wikipedia.org/wiki/Arena_(Abstan...s_Schutzsystem) und Shtora https://de.wikipedia.org/wiki/Schtora aber ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, dass die Panzer das ausgerüstet hatten. Wobei bisher vergleichsweise wenig T-80 und T-90 Wracks aufgetaucht sind

Hab grad ein Video von nem T-72 mit Arena (?) gefunden https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1501990574911590406 das müsste das Runde Ding neben der Kanone sein

Das ist ein Scheinwerfer.
Amorphium
ah okay, danke smile.gif
ramke
Und ich sage, es gehört in ein Museum!

https://twitter.com/markito0171/status/1501...5729084421?s=21

PTRS-41 Panzerbüchse, Mosin-Nagant Gewehre. Die Sowjetflagge fliegt sicherlich auch irgendwo rum.
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