https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...g_russian_brem/
Hier auch über den PC abrufbar in FPV Perspektive
Und hier aus zweiter Perspektive
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...re_a_ukrainian/
Vollansicht: Russischer Krieg in der Ukraine
Seiten: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314
ZITAT(Sensei @ 19. Mar 2024, 15:20) 
[...]
1000 MBT wären z.B schon ein Gutteil der einsatzbereiten Panzer der russischen Streitkräfte in der Ukraine.
1000 MBT wären z.B schon ein Gutteil der einsatzbereiten Panzer der russischen Streitkräfte in der Ukraine.
Zu diesem Schluss kommst du aufgrund welcher Quellen?
Wie könnte Sensei auf die Zahlen kommen oder das Gefühl haben.
Schauen wir mal
Zahen mit Verweis auf das International Institut for Strategic Studies aus dem Jahr 2021.
Da Russland scheinbar von einem schnellen Sieg ausging wurden keine weiteren Vorbereitungen getroffen daher sollten die Zahlen zu Beginn des Krieges passen.
T-72 ca 2030 (Verlust ca 1400)
T-80 ca 480 (ca 770)
T-90 ca 417 (ca 115)
Nach russischen Angaben reaktiviert
T-62 ca 800 (ca 100)
Dazu
T-64 und T-54/55 Anzahl unbekannt.
Macht in Summe ca 3727 Panzer
Verluste laut Oryx sind 2827 macht einen Saldo von 900
Dazu kommen 131 erbeutete Panzer.
Nach russischen Angaben wurden letztes Jahr 1500 Panzer produziert, was aber eher unrealistisch ist.
Aber wir nehmen das mal würde stimmen.(Schlechtester Fall)
Dann dürfte Russland derzeit ca 2500 Panzer haben die mehr oder minder funktionieren.
Nehmen wir nun noch an das Russland seine anderen Grenzen nicht völlig blank lässt, Ausbildung/Training und Wartung stattfinden, dürfte die Aussage das es sich um einen Gutteil der einsatzbereiten russischen Panzer handeln würde doch gut passen.
Letztes Jahr geisterten ähnliche Zahlen zu dem Gebiet rum 100k Mann 1000KPZ 400 Geschütze für eine Offensive rausgestellt hatte sich nix war.
Schauen wir mal
Zahen mit Verweis auf das International Institut for Strategic Studies aus dem Jahr 2021.
Da Russland scheinbar von einem schnellen Sieg ausging wurden keine weiteren Vorbereitungen getroffen daher sollten die Zahlen zu Beginn des Krieges passen.
T-72 ca 2030 (Verlust ca 1400)
T-80 ca 480 (ca 770)
T-90 ca 417 (ca 115)
Nach russischen Angaben reaktiviert
T-62 ca 800 (ca 100)
Dazu
T-64 und T-54/55 Anzahl unbekannt.
Macht in Summe ca 3727 Panzer
Verluste laut Oryx sind 2827 macht einen Saldo von 900
Dazu kommen 131 erbeutete Panzer.
Nach russischen Angaben wurden letztes Jahr 1500 Panzer produziert, was aber eher unrealistisch ist.
Aber wir nehmen das mal würde stimmen.(Schlechtester Fall)
Dann dürfte Russland derzeit ca 2500 Panzer haben die mehr oder minder funktionieren.
Nehmen wir nun noch an das Russland seine anderen Grenzen nicht völlig blank lässt, Ausbildung/Training und Wartung stattfinden, dürfte die Aussage das es sich um einen Gutteil der einsatzbereiten russischen Panzer handeln würde doch gut passen.
Letztes Jahr geisterten ähnliche Zahlen zu dem Gebiet rum 100k Mann 1000KPZ 400 Geschütze für eine Offensive rausgestellt hatte sich nix war.
ZITAT(Giftpanscher @ 20. Mar 2024, 09:23)
(...)
Macht in Summe ca 3727 Panzer
Verluste laut Oryx sind 2827 macht einen Saldo von 900
Dazu kommen 131 erbeutete Panzer.
Nach russischen Angaben wurden letztes Jahr 1500 Panzer produziert (...) und wieder instandgesetzt
Aber wir nehmen das mal würde stimmen.(Schlechtester Fall)
Dann dürfte Russland derzeit ca 2500 Panzer haben die mehr oder minder funktionieren.
(...)
Macht in Summe ca 3727 Panzer
Verluste laut Oryx sind 2827 macht einen Saldo von 900
Dazu kommen 131 erbeutete Panzer.
Nach russischen Angaben wurden letztes Jahr 1500 Panzer produziert (...) und wieder instandgesetzt
Aber wir nehmen das mal würde stimmen.(Schlechtester Fall)
Dann dürfte Russland derzeit ca 2500 Panzer haben die mehr oder minder funktionieren.
(...)
Das sind die Zahlen, von welchen man etwa ausgeht, ja. Möglicherweise sogar noch leicht tiefer, da die bei Oryx angegebenen Verluste eher zu tief sind. Insgesamt wird davon ausgegangen, dass Russland noch etwa 2400 Kampfpanzer hat.
Das ist aber immer noch eine sehr erhebliche Zahl, zumal die UA wohl kaum mit gleicher Zahlensärke aufwarten kann.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
@Whuffo:
[Mit Verzug gepostet, deswegen die letzten Posts nicht berücksichtigt]
Logische Schlüsse + Bekannte Randbedingungen von Russland vor dem Krieg und dem Ablauf des Kampfes.
Ein Gutteil ist für mich irgendwo zwischen 1/3el und 1/2 vom Ganzen.
Da käme man innerhalb der Ukraine auf mindestens 2000 einsatzbereite Kampfpanzer der Russen.
Und noch einmal auf mindestens 500 Kampfpanzer innerhalb von Russland (Ukr. Grenze, Belarus, Kaliningrad, finnische Grenze, chinesische Grenze, Kaukasus, Bergkarabach ... Training von in Russland stationierten Einheiten , Zwischenlagerung nach Instandsetzung oder Produktion .... Weniger als 1/5el aller Kampfpanzer im Inland zu haben wäre doch sträflich).
Damit Russland allein an der Nordfront 1000+ MBT vorhält, müsste Russland über deutlich mehr als 2500 (eher sogar deutlich mehr als 3500) funktionierende MBT besitzen
Auch angesichts der relativen Schwäche der russischen Angriffe und der eher kleiner- werdenden Kampfpanzer-Einsätze (Angriff Februar 22 > Vuledar > Adiivka) sehe ich nicht, dass Russland deutlich mehr als 2500 einsetzbare MBT hat.
[Mit Verzug gepostet, deswegen die letzten Posts nicht berücksichtigt]
Logische Schlüsse + Bekannte Randbedingungen von Russland vor dem Krieg und dem Ablauf des Kampfes.
Ein Gutteil ist für mich irgendwo zwischen 1/3el und 1/2 vom Ganzen.
Da käme man innerhalb der Ukraine auf mindestens 2000 einsatzbereite Kampfpanzer der Russen.
Und noch einmal auf mindestens 500 Kampfpanzer innerhalb von Russland (Ukr. Grenze, Belarus, Kaliningrad, finnische Grenze, chinesische Grenze, Kaukasus, Bergkarabach ... Training von in Russland stationierten Einheiten , Zwischenlagerung nach Instandsetzung oder Produktion .... Weniger als 1/5el aller Kampfpanzer im Inland zu haben wäre doch sträflich).
Damit Russland allein an der Nordfront 1000+ MBT vorhält, müsste Russland über deutlich mehr als 2500 (eher sogar deutlich mehr als 3500) funktionierende MBT besitzen
Auch angesichts der relativen Schwäche der russischen Angriffe und der eher kleiner- werdenden Kampfpanzer-Einsätze (Angriff Februar 22 > Vuledar > Adiivka) sehe ich nicht, dass Russland deutlich mehr als 2500 einsetzbare MBT hat.
ZITAT(Scipio32 @ 20. Mar 2024, 09:57)
Das ist aber immer noch eine sehr erhebliche Zahl, zumal die UA wohl kaum mit gleicher Zahlensärke aufwarten kann.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Klar.
Russland hat immer noch erdrückende Zahlen.
Insb auch bei IFV, AA und Personal.
Aber das Fass hat einen Boden.
Beispiel MBT:
Nehmen wir Mal Glofindels Zahl von 2400 Stück.
Derzeit hat Russland noch MBT Verluste von knapp 5 pro Tag.
Damit würde sich Russland in 1,4 Jahren durch den derzeitigen Bestand fressen.
Gegenrechnen muss man natürlich Neubau und reaktivierungen.
ABER:
Russland wird sich nicht bis Null runter arbeiten.
Lange vorher wird Russland ihre Einsatztaktiken und Materialeinsatz anpassen müssen.
Es werden weniger MBT eingesetzt. Und weniger abgeschossen.
ZITAT(Scipio32 @ 20. Mar 2024, 10:57)
Das ist aber immer noch eine sehr erhebliche Zahl, zumal die UA wohl kaum mit gleicher Zahlensärke aufwarten kann.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Deine erhebliche Anzahl besteht derzeit aus immer älter werdenden Baujahren mit fragwürdiger Instandsetzung und ebensolchen "Upgrades".
Natürlich bleiben die ohne vernünftige Panzerabwehrwaffen gefährlich, der Moral der Besatzungen wird das aber auch nicht gut tun.
Geschweige zu vermehrten mechanischen Ausfällen führen.
ZITAT(Giftpanscher @ 20. Mar 2024, 10:16)
ZITAT(Scipio32 @ 20. Mar 2024, 10:57)
Das ist aber immer noch eine sehr erhebliche Zahl, zumal die UA wohl kaum mit gleicher Zahlensärke aufwarten kann.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Und ja ich bin mir bewusst, dass Zahlen nicht alles sind aber sie sind auch nicht bedeutungslos.
Deine erhebliche Anzahl besteht derzeit aus immer älter werdenden Baujahren mit fragwürdiger Instandsetzung und ebensolchen "Upgrades".
Natürlich bleiben die ohne vernünftige Panzerabwehrwaffen gefährlich, der Moral der Besatzungen wird das aber auch nicht gut tun.
Geschweige zu vermehrten mechanischen Ausfällen führen.
Man muss aber auch akzeptieren, das dinge wie Moral oder Zustand der Fahrzeuge relativ irrelevant sind. Solange Vadim mehr Angst vor dem sicheren Tod durch Politoffiziere hat, wird er sich auch zu Fuß gegen die ukr. Stellungen bewegen. Und solange der Panzer rollt, oder die Kanone funktioniert wird er auch eingesetzt werden.
Es ist wichtig anzuerkennen, das unsere westl. Mentalität dort nicht existiert. Die würden auch mit Stöcken in den Grabenkampf rennen, weil Sie wissen sie werden vergewaltigt, erschossen oder verstümmelt wenn Sie es nicht tun.
Ja, werden sie.
Aber spätestens bei den Stöcken nimmt die Kampfkraft doch massiv ab.
Aber spätestens bei den Stöcken nimmt die Kampfkraft doch massiv ab.
ZITAT(Tyke @ 20. Mar 2024, 11:36)
Man muss aber auch akzeptieren, das dinge wie Moral oder Zustand der Fahrzeuge relativ irrelevant sind. Solange Vadim mehr Angst vor dem sicheren Tod durch Politoffiziere hat, wird er sich auch zu Fuß gegen die ukr. Stellungen bewegen. Und solange der Panzer rollt, oder die Kanone funktioniert wird er auch eingesetzt werden.
Es ist wichtig anzuerkennen, das unsere westl. Mentalität dort nicht existiert. Die würden auch mit Stöcken in den Grabenkampf rennen, weil Sie wissen sie werden vergewaltigt, erschossen oder verstümmelt wenn Sie es nicht tun.
Es ist wichtig anzuerkennen, das unsere westl. Mentalität dort nicht existiert. Die würden auch mit Stöcken in den Grabenkampf rennen, weil Sie wissen sie werden vergewaltigt, erschossen oder verstümmelt wenn Sie es nicht tun.
Stimmt alles und dessen bin ich mir bewusst, weshalb ich auch nicht von westl. Mentalität ausgehe. Jedoch ist Moral nie irrelevant.
Ist die Moral niedrig lassen auch diese Soldaten recht schnell bei Feinkontakt alles stehen und liegen und türmen.
Wir haben Beispiele in beide Richtungen des Spektrums gesehen.
Es ging zudem gerade speziell darum wie viele Panzer hat Russland und wie sieht es mit denen aus.
nach 2+ Jahren Erfahrung sollte man aufhören das auf reine Angst zu reduzieren.
Russische Soldaten agieren in ausreichender zahl durchaus mit komplett nationalistischer, fanatischer, klassisch faschistischer Überzeugung.
Nicht wenige sind durchaus auch heute noch (oder mehr denn je sogar) der Überzeugung hier einen Überlebenskampf für Russland auszuführen, die Wirkung einer degenerierten gesellschaft in der das einzelne leben abgewertet wird plus massiver Propaganda auf allen Kanälen darf nicht ignoriert werden.
Reine Angst hat eigentlich nie als Antrieb gereicht, solche Armeen sind immer schnell zusammengebrochen, wir reden hier schon von Überzeugungstätern, die auch alle Widersprüche und sowieso das Leiden einfach hinnehmen.
Russische Soldaten agieren in ausreichender zahl durchaus mit komplett nationalistischer, fanatischer, klassisch faschistischer Überzeugung.
Nicht wenige sind durchaus auch heute noch (oder mehr denn je sogar) der Überzeugung hier einen Überlebenskampf für Russland auszuführen, die Wirkung einer degenerierten gesellschaft in der das einzelne leben abgewertet wird plus massiver Propaganda auf allen Kanälen darf nicht ignoriert werden.
Reine Angst hat eigentlich nie als Antrieb gereicht, solche Armeen sind immer schnell zusammengebrochen, wir reden hier schon von Überzeugungstätern, die auch alle Widersprüche und sowieso das Leiden einfach hinnehmen.
Moral =! Motivation =! 'Arbeitseffizienz'
Spätestens seitdem die Videos von Ru Soldaten im Handgranaten-Suizid rum gingen, sollte klar sein, das die Russen nicht durch die Bank schlechte Moral haben.
Aber:
1: diese Art der Moral, der Schicksalergebene Fanatismus, führt nicht gleich zu hoher Effizienz im Kampf.
2: hängt eben auch stark von der Einheit ab. Elite Truppen vs SturmZ. Berufssoldaten vs Gezogene vs Wehrdienst vs Kriminelle
---
Thema Kampfpanzer:
Zum ersten Mal seit Anfang des Krieges hat sich der Wert von Verluste IFV:MBT stark verändert.
Es gingen im Februar mehr Schützenpanzer und weniger Kampfpanzer verloren.
Es ist zu früh um eine Trendwende auszurufen.
Aber diese Werte sollte man im Blick behalten!
https://twitter.com/verekerrichard1/status/...4vA_Rw&s=19
Spätestens seitdem die Videos von Ru Soldaten im Handgranaten-Suizid rum gingen, sollte klar sein, das die Russen nicht durch die Bank schlechte Moral haben.
Aber:
1: diese Art der Moral, der Schicksalergebene Fanatismus, führt nicht gleich zu hoher Effizienz im Kampf.
2: hängt eben auch stark von der Einheit ab. Elite Truppen vs SturmZ. Berufssoldaten vs Gezogene vs Wehrdienst vs Kriminelle
---
Thema Kampfpanzer:
Zum ersten Mal seit Anfang des Krieges hat sich der Wert von Verluste IFV:MBT stark verändert.
Es gingen im Februar mehr Schützenpanzer und weniger Kampfpanzer verloren.
Es ist zu früh um eine Trendwende auszurufen.
Aber diese Werte sollte man im Blick behalten!
https://twitter.com/verekerrichard1/status/...4vA_Rw&s=19
Interview mit dem Kombatt (= Kommandeur) der Wölfe Da Vincis Regiments
https://news.liga.net/ua/politics/news/bez-...hob-strymaty-rf
https://news.liga.net/ua/politics/news/bez-...hob-strymaty-rf
ZITAT
Ohne die Mobilisierung von mindestens 250.000 Menschen haben wir kaum eine Chance, die Russen an den Grenzen, an denen wir jetzt sind, abzuschrecken. Von einer Wiederherstellung der Grenzen in diesem Jahr ist absolut keine Rede. Auch die Rückkehr der Krim, Mariupols oder Donezks.
- Filimonov sagte, dass sich die Taktik der russischen Armee auf dem Schlachtfeld grundlegend geändert habe , der Feind kenne das Gelände besser. Derzeit kämpfen die Streitkräfte der Ukraine gegen eine Armee „mit unbegrenztem Geldbeutel“.
- Er sagte, dass es heute in den Verteidigungskräften viele Probleme gebe – vom Mangel an Arbeitskräften über Probleme bei der Führung bis hin zu Befestigungsanlagen.
- Der Kombatt wies auch darauf hin, dass es in den Streitkräften einen Mangel an Infanterie gebe, der durch die Zwangsmobilisierung teilweise gedeckt werde, obwohl es Zweifel an der Qualität ihrer Umsetzung gebe
- Filimonov sagte, dass sich die Taktik der russischen Armee auf dem Schlachtfeld grundlegend geändert habe , der Feind kenne das Gelände besser. Derzeit kämpfen die Streitkräfte der Ukraine gegen eine Armee „mit unbegrenztem Geldbeutel“.
- Er sagte, dass es heute in den Verteidigungskräften viele Probleme gebe – vom Mangel an Arbeitskräften über Probleme bei der Führung bis hin zu Befestigungsanlagen.
- Der Kombatt wies auch darauf hin, dass es in den Streitkräften einen Mangel an Infanterie gebe, der durch die Zwangsmobilisierung teilweise gedeckt werde, obwohl es Zweifel an der Qualität ihrer Umsetzung gebe
Das ist halt auch noch so ein Punkt, wie gut geht es der UA. So wie es aussieht nicht so besonders.
ZITAT(Scipio32 @ 20. Mar 2024, 14:07)
Das ist halt auch noch so ein Punkt, wie gut geht es der UA. So wie es aussieht nicht so besonders.
Kannst du bitte auch etwas begründen, belegen oder sinnvoll argumentieren.
Ein Satz mit "Aber die Ukraine" bringt nicht weiter.
Wie genau es um die ukrainischen Streitkräfte steht wissen wir nicht.
In vielen Bereichen sind sie weit besser als vor dem Krieg, Infanterie ist immer Mangelware und man hätte gerne immer von allem mehr.
Das eine gewisse Abnutzung in Motivation etc stattfindet ist klar, das ist aber nicht DAS ENDE, wie du so oft beschwörst.
ZITAT(Scipio32 @ 20. Mar 2024, 13:07)
Das ist halt auch noch so ein Punkt, wie gut geht es der UA. So wie es aussieht nicht so besonders.
2024 wird definitiv ein schwieriges Jahr für UA.
Für 2025 sehe ich aktuell mehrere Szenarien.
Positives Szenario
- Ukrainer schaffen es 2024 die Linien weitestgehend zu halten und tauschen etwas Land gegen hohe RU Verluste (wie in Avdiivka)
- das Mobilisierungsgesetz wird verabschiedet
- In Europa und Ukraine werden Ausbildungskapas ausgebaut (man Folge der Diskussion über Franz. Ausbilder auf UA Gebiet)
- Munitionsproduktion im Westen kommt auf ein sehr ordentliches Niveau (das passiert bereits)
- Biden gewinnt Wahlen und schickt vor allem mehr Fahrzeuge wie Bradley, Stryker, M109
- Ukrainische Rüstungsindustrie vollzieht ihren Umbau und fängt an Lynx, CV90 etc. zu produzieren
- RU Produktion fängt an zu sinken, da Bestände der UdSSR Depots aufgebraucht sind bzw. mehr Aufwand nötig ist um die verbliebenen Reserven mit schlechterer Qualität aufzubereiten
- RU Budgetlöcher setzen den Trend fort und verschlimmern sich
- USA liefern weitreichende Waffen
- F16 zeigen eine gewisse Wirkung
Negativ Szenario
Das was oben steht nur mit anderen Vorzeichen
Und dann gibt es noch die Kombinstionen aus all dem
Es wird vermutet, daß Russland Sattelitenbilder von US-Firmen für die Zielauswahl benutzt. Auffällig oft werden Objekte getroffen, die Wochen zuvor mit aktuellen Bildern veröffentlicht wurden. Man mutmaßt, das Drittfirmen für Russland im Spiel sind.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...ffe-nutzen.html
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...ffe-nutzen.html
Und die Russen haben keine eigenen Aufklärungssatelliten? Kaum vorstellbar. Vor allem braucht man Referenzpunkte für die Navigation, um bestimmten Zielen auf Bildern auch genaue GPS/Glonass Positionen zuweisen zu können. Bilder allein reichen nicht. Die Daten aus Google Maps und Konsorten sind viel zu ungenau.
Hatten wir das nicht schon mal? Russland hat wieviel nochmal? Einen? Zwei? Wahrscheinlich noch mit unklarem (eher fragwürdigem in Anbetracht der Aufklärungsperformance außerhalb der Drohnenreichweite) Zustand und das wars dann auch?
ZITAT(xena @ 20. Mar 2024, 17:48)
Und die Russen haben keine eigenen Aufklärungssatelliten? Kaum vorstellbar. Vor allem braucht man Referenzpunkte für die Navigation, um bestimmten Zielen auf Bildern auch genaue GPS/Glonass Positionen zuweisen zu können. Bilder allein reichen nicht. Die Daten aus Google Maps und Konsorten sind viel zu ungenau.
Nein, die Daten aus Google Maps mit Referenzmaterial sind tatsächlich ausreichend um Zieldaten zu generieren, haben wir spaßeshalber schon probiert. Wenn man natürlich eine KAT5 Koordinate haben will, die einen durch das Fenster hineinfliegt, dann nicht, das ist aber eher selten der Fall.
Außerdem: mit geolokalosierten Zielen kannst du auch wieder eine Referenzierung auf deine eigenen, russischen Karten durchführen.
ZITAT(xena @ 20. Mar 2024, 17:48)
Und die Russen haben keine eigenen Aufklärungssatelliten? Kaum vorstellbar. Vor allem braucht man Referenzpunkte für die Navigation, um bestimmten Zielen auf Bildern auch genaue GPS/Glonass Positionen zuweisen zu können. Bilder allein reichen nicht. Die Daten aus Google Maps und Konsorten sind viel zu ungenau.
Die Russen haben selber kaum solche Satelliten und es ist bekannt, wann genau einer davon über die Ukraine fliegt.
Um ein Objekt von Hausgröße anzugreifen, sind die Satellitendaten und öffentlichen Kartenwerke mehr als als ausreichend georeferenziert bzw. lassen sich mittels allgemein zugänglicher Quellen entsprechend georeferenzieren.
Zusammenstellung von FPV Angriffen auf russische Bagger:
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1...BiRgfA&s=19
Edit: Schreibung korrigiert
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1...BiRgfA&s=19
Edit: Schreibung korrigiert
ZITAT(Sensei @ 20. Mar 2024, 22:25)
Zusammenstellung von FPV Anrufen auf russische Bagger:
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1...BiRgfA&s=19
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1...BiRgfA&s=19
Oh, wie lautet denn deren Durchwahl?
Man bekommt leider nur die Fehlermeldung "Status: 200/300" zurück 
ZITAT(xena @ 20. Mar 2024, 17:48)
Und die Russen haben keine eigenen Aufklärungssatelliten? Kaum vorstellbar. Vor allem braucht man Referenzpunkte für die Navigation, um bestimmten Zielen auf Bildern auch genaue GPS/Glonass Positionen zuweisen zu können. Bilder allein reichen nicht. Die Daten aus Google Maps und Konsorten sind viel zu ungenau.
Zumindest von gesamtrussischen Bauprojekten (größere Eisenbahnstrecken, Kanälen, größeren Industrieanlagen) sollten in den Archiven der Moskauer Ministerien Karten vorliegen.
Im für die Ukraine ungünstigsten Fall liegen von jeder Vermessungsaktion in der Ukraine bis 1990 oberhalb x ha Kopien im Armeeministerium.
Russische Medien melden, dass in Russland die Massenproduktion von FAB 3000 Bomben gestartet wurde
https://t.me/milinfolive/118718?single
Diese sollen angeblich mit UMPK Kits zu Gleitbomben umfunktioniert werden
https://t.me/milinfolive/118718?single
Diese sollen angeblich mit UMPK Kits zu Gleitbomben umfunktioniert werden
Hm, ist der Sinn solcher Kits nicht, dass man mit kleinen Bomben treffsicherer ist, so dass man mehr Bomben mitnehmen und mehr Ziele bekämpfen kann? Wozu braucht man dann 3t-Bomben, jenseits wirklich hartverbunkerter Ziele gibts kaum etwas, was diese Dimension erfordert. Oder könnte es sein... nein, bestimmt nicht.... dass die Gleitbomben gar nicht so präzise sind und man mehr Sprengstoff für den großen CEP braucht?
Ach, wenn man ein ganzes Wohnviertel ausradieren will,...
ZITAT(SailorGN @ 21. Mar 2024, 15:47)
Hm, ist der Sinn solcher Kits nicht, dass man mit kleinen Bomben treffsicherer ist, so dass man mehr Bomben mitnehmen und mehr Ziele bekämpfen kann? Wozu braucht man dann 3t-Bomben, jenseits wirklich hartverbunkerter Ziele gibts kaum etwas, was diese Dimension erfordert. Oder könnte es sein... nein, bestimmt nicht.... dass die Gleitbomben gar nicht so präzise sind und man mehr Sprengstoff für den großen CEP braucht?
In Adiivka gingen diese Bomben quer uber der Stadt runter.
Das Kit ist nicht sonderlich genau.
(wären sie treffsicher, wären sie auch recht angsteinflößend. Mit 300 Bomben hätte man sonst leicht jede stärkere Stellung um diese Stadt ausgegraben. )
---
EDIT:
Shoigu schaut sich die FAB-3000 Produktion an.
Das sind schon ordentliche Kaventsmänner:
https://twitter.com/RALee85/status/1770822281939345607
Viel hilft viel.
An welche Flugzeuge wollen sie die Dinger hängen? 
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Wem das Kleinklein um Orlowka-Tonenke aus russischer Forschperspektive interessiert, den empfehle ich
https://t.me/philologist_zov/877 und
https://t.me/philologist_zov/878
(vielleicht schaffe ich das eine Kurzform einzudampfen.)
https://t.me/philologist_zov/877 und
https://t.me/philologist_zov/878
(vielleicht schaffe ich das eine Kurzform einzudampfen.)
ZITAT(Goabob @ 21. Mar 2024, 19:39)
An welche Flugzeuge wollen sie die Dinger hängen?
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Offiziell kann nir TU22 FB3000 tragen.Kann aber kein UMPK (keine Zielvorrichtung)
SU34 kann UMPK, aber offiziell kein FAB3000. "inoffiziell" ist es aber wohl grundsätzlich möglich. Nur halt nicht offiziell empfohlen
ZITAT(Goabob @ 21. Mar 2024, 18:39)
An welche Flugzeuge wollen sie die Dinger hängen?
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Ich würde sagen an die hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Tupolew_Tu-22M#Abwurfwaffen
Und die 3t Bombe ist nicht mal der größte Brummer den die Russen haben
https://en.wikipedia.org/wiki/FAB-9000
Freiwillige/Söldner aus Ghana auf Seite der RF
https://t.me/c/1647775391/11814
https://t.me/c/1647775391/11814
Auf Ukrainischer Seite tut sich was in der Drohnenentwicklung.
1. Im Süden Summen mehrere russische Blogger berichten, das derzeit Russland starke Probleme mit ihren Aufklärungsdrohnen und Angriffsdrohnen hat. Hier wird wohl gerade von der Ukraine neue EW-Systeme getestet.
2. Autonome Angriffsdrohne:
Bei Adiivka wurde wohl eine erste Drohne eingesetzt, die den Endanflug durch Mustererkennung autonom durchzuführen kann
3. Drohnenschwärme:
Ein Russe berichtet von einigen Drohnen im gemeinsamen Flug.
Man vermutet hier Tests von klassischen 'FPV' Angriffsdrohnen im Schwarmverwendung
https://twitter.com/sambendett/status/17709...fKzPOg&s=19
---
Beim gestrigen strategischen Angriff auf "militärische Entscheidungsstrukturen" in Kiew wurden 30 Marschflugkörpern eingesetzt. Keine davon hat ihr Ziel erreicht.
9:48
https://youtu.be/rtS6uhrF0g0?si=8XFXQVcb-pKlyylk
1. Im Süden Summen mehrere russische Blogger berichten, das derzeit Russland starke Probleme mit ihren Aufklärungsdrohnen und Angriffsdrohnen hat. Hier wird wohl gerade von der Ukraine neue EW-Systeme getestet.
2. Autonome Angriffsdrohne:
Bei Adiivka wurde wohl eine erste Drohne eingesetzt, die den Endanflug durch Mustererkennung autonom durchzuführen kann
3. Drohnenschwärme:
Ein Russe berichtet von einigen Drohnen im gemeinsamen Flug.
Man vermutet hier Tests von klassischen 'FPV' Angriffsdrohnen im Schwarmverwendung
https://twitter.com/sambendett/status/17709...fKzPOg&s=19
---
Beim gestrigen strategischen Angriff auf "militärische Entscheidungsstrukturen" in Kiew wurden 30 Marschflugkörpern eingesetzt. Keine davon hat ihr Ziel erreicht.
9:48
https://youtu.be/rtS6uhrF0g0?si=8XFXQVcb-pKlyylk
FT:
The USA has urged Ukraine to stop strikes on Russian oil refineries, the FT has quoted its sources as saying. The attacks could lead to a rise in oil prices and provoke "retaliation", the US warned.
---
NEXTA:
Russia has carried out the most large-scale attack on the Ukrainian energy sector in recent times - Energy Minister German Galushchenko.
92 aerial targets were destroyed: 55 Shaheds and 37 missiles - Ukraine Air Force Commander Oleshchuk. In total, Russia fired 151 aerial targets.
The USA has urged Ukraine to stop strikes on Russian oil refineries, the FT has quoted its sources as saying. The attacks could lead to a rise in oil prices and provoke "retaliation", the US warned.
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NEXTA:
Russia has carried out the most large-scale attack on the Ukrainian energy sector in recent times - Energy Minister German Galushchenko.
92 aerial targets were destroyed: 55 Shaheds and 37 missiles - Ukraine Air Force Commander Oleshchuk. In total, Russia fired 151 aerial targets.
ZITAT(St74 @ 22. Mar 2024, 09:00)
FT:
The USA has urged Ukraine to stop strikes on Russian oil refineries, the FT has quoted its sources as saying. The attacks could lead to a rise in oil prices and provoke "retaliation", the US warned
The USA has urged Ukraine to stop strikes on Russian oil refineries, the FT has quoted its sources as saying. The attacks could lead to a rise in oil prices and provoke "retaliation", the US warned
Schaubild zu den Flugrouten der strategischen Angriffe.
Offensichtlich umfliegen gerade die Shahed bekannte Flugabwehrstellungen.
https://twitter.com/Inclutus/status/1771143...fmosgw&s=19
---
Nähere Aufschlüsselung:
92 Flugkörper wurden von der AFU abgeschossen.
55 von 63 Shahed Drohnen
35 von 40 MFK X-101/555
2 von 2 X-59 Raketen
5kh -22 , 12 Iskander M , 7 Kinzhal und 22 S300 /S400 kamen durch.
Was für ein Zoo am Wirkmitteln.
Diesmal wurden auch relevante Ziele/ Energieinfrastruktur getroffen:
Bilder vom Dnipro Damm:
https://twitter.com/ukraine_map/status/1771...02-pqA&s=19
ZITAT(Sensei @ 22. Mar 2024, 14:23)
Bilder vom Dniro Damm:
https://twitter.com/ukraine_map/status/1771...02-pqA&s=19
https://twitter.com/ukraine_map/status/1771...02-pqA&s=19
Video vom Einschlag:
https://t.me/mardanaka/20330
Video von der Brandbekämpfung in der Turbinenhalle:
https://t.me/mardanaka/20325
Syrota, der Direktor von Ukrhydroenergo, verkündet:
ZITAT
"Der Maschinenraum und die elektrische Ausrüstung müssen komplett restauriert werden. Wir werden die Folgen im Laufe des Tages berechnen und verstehen, was passiert ist. Und ob GES-2 in der Lage sein wird, zu operieren. Und ob GES-2 für einen begrenzten Zeitraum oder für einen bestimmten Zeitraum überhaupt nicht betrieben werden kann."
zitiert nach https://t.me/mardanaka/20326
andere Angaben zum Schadensbild:
Es gab zwei direkte Treffer auf das Wasserkraftwerk Dnipro - in GES-1 und HPP-2. Es ist nicht bekannt, ob es möglich sein wird, GES-2 wiederherzustellen, es ist schwer beschädigt. Es gibt einen Schlag in einer Stütze, die Kranträger sind gebrochen.
Ich habe die Beiträge zur angeblichen US-Kritik der ukr. Angriffe auf russ. Raffinerien in den Thread über Drohnensangriffe auf strategische Ziele verschoben.
Glorfindel (Mod)
Glorfindel (Mod)
[Propaganda-Bullshit entfernt]
ZITAT(Kameratt @ 23. Mar 2024, 20:55)
[Propaganda-Bullshit]
Letzte Warnung
Dieser Stil bedeutet dauerhafter Bann!
Willst du Russland-Troll mit Propaganda-Sprech spielen ist deine Zeit im Forum genau noch ein Posting!
goschi (admin)
Auf der Krim schlagen gerade Storm-Shadows ein
https://t.me/milinfolive/118972?single
Es ist noch nicht klar was das Ziel ist
https://t.me/milinfolive/118972?single
Es ist noch nicht klar was das Ziel ist
Auf jeden Fall scheint es Sewastopol zu treffen.
ZITAT(PeterPetersen @ 23. Mar 2024, 22:21)
Auf der Krim schlagen gerade Storm-Shadows ein
https://t.me/milinfolive/118972?single
Es ist noch nicht klar was das Ziel ist
https://t.me/milinfolive/118972?single
Es ist noch nicht klar was das Ziel ist
Angeblich wurde das "Information and Computing Center of the Russian Black Sea Fleet in Sevastopol" getroffen.
Hauptkommunikationsknotenpunkt der Schwarzmeerflotte wäre meine Übersetzung der entaprechenden Meldung.
Wobei ich mir unter beiden Begriffen nichts konkretes vorstellen kann
Wobei ich mir unter beiden Begriffen nichts konkretes vorstellen kann
ZITAT(General Gauder @ 21. Mar 2024, 18:50)
ZITAT(Goabob @ 21. Mar 2024, 18:39)
An welche Flugzeuge wollen sie die Dinger hängen?
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Und selbst mit dem UMPK werden diese Brocken wohl so gut gleiten wie ein Kleinwagen.
Ich würde sagen an die hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Tupolew_Tu-22M#Abwurfwaffen
Und die 3t Bombe ist nicht mal der größte Brummer den die Russen haben
https://en.wikipedia.org/wiki/FAB-9000
ein russischer milblogger (Ex-Pilot) sieht die FAB-5000 kritisch:
- es gibt keine Ziele (meine Interpretation Bunker o.ä.) für das Monstrum.
- eine optimierte FAB-500 (in Form von Streubomben, Brandbomben, Nuklearmunition, hochexplosive Munition und alle anderen.) und in genau hält er für das Optimum
- bislang wird fehlende Treffergenauigkeit durch das Kit durch mehr Sprengstoff ersetzt
ZITAT
Eine einzelne FAB-3000, die 20 Meter von der Brücke entfernt fällt, verursacht den gleichen Schaden wie eine FAB-500.
- Angabe zur Sprengstoffmasse der einzelnen Bombnen
FAB-500 ~200kg Sprengstoff
FAB-1500 ~700kg
ZITAT
Eine Tu-22, die eine FAB-5000 einsetzt, wird eine lahme Ente.
Die Su-34 wird zwei 3000er Bomben unter den Flügeln tragen müssen, und mit ihnen wird sie sich in ihrer Manövrierfähigkeit nicht von der Tu-22 unterscheiden. Also wird sie auch kaputt gehen.
Und ein Notabwurf von drei Tonnen über ihrem Territorium ist eine schlechte Idee. Selbst für "Nicht-Explosionen".
(...)
Deshalb brauchen wir 3000, aber für zwei Varianten.
1) wenn wir ein Ziel bombardieren, das überhaupt nicht durch Luftabwehr geschützt ist.
2) wenn der Flug nur in eine Richtung geht.
Die Su-34 wird zwei 3000er Bomben unter den Flügeln tragen müssen, und mit ihnen wird sie sich in ihrer Manövrierfähigkeit nicht von der Tu-22 unterscheiden. Also wird sie auch kaputt gehen.
Und ein Notabwurf von drei Tonnen über ihrem Territorium ist eine schlechte Idee. Selbst für "Nicht-Explosionen".
(...)
Deshalb brauchen wir 3000, aber für zwei Varianten.
1) wenn wir ein Ziel bombardieren, das überhaupt nicht durch Luftabwehr geschützt ist.
2) wenn der Flug nur in eine Richtung geht.
https://t.me/fighter_bomber/16083
FAB-3000 ~1400kg.
Allerdings scheint die russische Flugabwehr auch mindestens einen Marschflugkörper abgefangen zu haben. Gegen ende des Videos explodiert eine Rakete in der Luft.
https://twitter.com/sentdefender/status/177...5253711/video/1
https://twitter.com/sentdefender/status/177...5253711/video/1
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